Теплый пол - посоветуйте как сделать правильно

[shneider_vova]

1,5 Куба в час это 25 литров в минуту. На 13 контуров это 2 литра в минуту. Хм.

Что-то вся теория про необходимый расход насоса пошла прахом

 

Не будет там у тебя 1.5 куба. У меня на 10 контуров в среднем по 2 литра получается. Мне в принципе хватает. Ещё учти, что котел будет работать на 10 кВт при нормальной дельте, не на 18 кВт.

[murava]

И в конце все убедятся, что теплотехника - наука неточная и что одному 3 л мало, то другому и литра хватает

[Dendnepr]

Не будет там у тебя 1.5 куба. У меня на 10 контуров в среднем по 2 литра получается. Мне в принципе хватает. Ещё учти, что котел будет работать на 10 кВт при нормальной дельте, не на 18 кВт.

 

Вот в какой-то теме вроде ты написал, что не можешь снять с котла всю мощность. Именно из-за расхода воды.

Тогда я начал думать, а как сделать так, чтоб в крайних условиях я смог снять всю мощность с котла.

Я прикинул, что при дельте 10 градусов для снятия 18 кВт как раз 1,5 Куба в час расход нужен. (теплоемкость воды 1,16)Причём в инструкции ко ла тоже фигурирует эта цифра. Насос рассчитан на 15хх литров в час при дельте 10. И при каком-то остаточном напоре. Что это такое - ещё не понял.

Но!при дельте 5 уже 3 Куба надо.

Вот и получается, что таки нужна гидрострелка, чтоб встроенный насос не испытывал сопротивление системы и смог выдать три Куба расхода. Тогда можно и дельту 5 принимать.

И опять остаётся выбор насоса после гидрострелки.

 

И ещё не понятно: в котле двухскоростной насос. Скорости он сам переключает или пользователь через меню?

[shneider_vova]

Вот в какой-то теме вроде ты написал, что не можешь снять с котла всю мощность. Именно из-за расхода воды.

Тогда я начал думать, а как сделать так, чтоб в крайних условиях я смог снять всю мощность с котла.

Я прикинул, что при дельте 10 градусов для снятия 18 кВт как раз 1,5 Куба в час расход нужен. (теплоемкость воды 1,16)Причём в инструкции ко ла тоже фигурирует эта цифра. Насос рассчитан на 15хх литров в час при дельте 10. И при каком-то остаточном напоре. Что это такое - ещё не понял.

Но!при дельте 5 уже 3 Куба надо.

Вот и получается, что таки нужна гидрострелка, чтоб встроенный насос не испытывал сопротивление системы и смог выдать три Куба расхода. Тогда можно и дельту 5 принимать.

И опять остаётся выбор насоса после гидрострелки.

 

И ещё не понятно: в котле двухскоростной насос. Скорости он сам переключает или пользователь через меню?

 

слушай, котел не знает, что он кому должен. я действительно в одной теме зарубился, а потом проверил по факту, как работает котел на ТП - больше 10 кВт не видел. сейчас стоит подача 33 и обратка там до 26 может быть - работает на 10 кВт. Но это он работает 8 часов в день. При 0 на улице мне этого хватает. не будет хватать - будет маслать и днем. Поэтому в рамках твоих неопределенностей я бы делал, как ты писал - запитай напрямую с котла, оставь место для гидрострелки и насосов, не забыв про розетки, и собирал бы систему. Только успей до весны, чтобы поэкспериментировать

 

скорость переключает по моему котел, можно и из меню, но в твоем случае он будет и так работать на 2 скорости

[Dendnepr]

Возник вопрос - как организовать отдельную регулировка температур для первого и второго этажа от одного котла.

Рабочее ли решение поставить на каждый этаж свой циркуляционный насос и управлять ими программируемыми термостатами?

При выключенном насос одного этажа и включённом другом насос и включённом насос котла - не будет ли продавливать воду, через отключенный насос?

Котёл будет работать через гидрострелку

[Narval]

Возник вопрос - как организовать отдельную регулировка температур для первого и второго этажа от одного котла.

Рабочее ли решение поставить на каждый этаж свой циркуляционный насос и управлять ими программируемыми термостатами?

При выключенном насос одного этажа и включённом другом насос и включённом насос котла - не будет ли продавливать воду, через отключенный насос?

Котёл будет работать через гидрострелку

 

Предложу свой вариант:

Делаете на первом и втором этаже два коллектора с узлами подмеса (с циркуляционными насосами и термоголовкой)

Гидрострелку не надо.

Насос котла гоняет по малому контуру температуру например 40 или 50, через подмесы подмешивается в коллектора, и дальше циркуляционники гоняют по полу.

 

В каждой регулируемой комнате ставите проводной термостат типа такого за 20 долл шт

От него прокладываете провод к коллектору (можно 3*1 тогда питание термостатов реализовывается возле колоектора, я запланировал питание от ближайших розеток, а на коллектор 2*1, можно и 1*1)

На коллектор вместо ручных крутилок ставите севопривода на 220.

На термостатах выставляете температуру

[Dendnepr]

Как раз хотел от узлов подмеса отказаться.

[Narval]

Как раз хотел от узлов подмеса отказаться.

 

А как вы хотите сделать регулировку температуры?

[Dendnepr]

А как вы хотите сделать регулировку температуры?

 

На электрокотле

 

Добавлено через 2 минуты

Это позволит использовать датчик внешней температуры и кривые регулировки температуры подачи

[Vikctor]

Возник вопрос - как организовать отдельную регулировка температур для первого и второго этажа от одного котла.

Рабочее ли решение поставить на каждый этаж свой циркуляционный насос и управлять ими программируемыми термостатами?

При выключенном насос одного этажа и включённом другом насос и включённом насос котла - не будет ли продавливать воду, через отключенный насос?

Котёл будет работать через гидрострелку

 

Ну продавит немного и что?

Для позорного регулирования сервоприводы можно. Не дёшево...

[Dendnepr]

Ну продавит немного и что?.

 

Если бы я точно знал "что", я бы не спрашивал.

[s_fly]

При выключенном насос одного этажа и включённом другом насос и включённом насос котла - не будет ли продавливать воду, через отключенный насос?

Котёл будет работать через гидрострелку

 

Если контуры этажей будут подключены непосредственно к гидравлической стрелке паразитной циркуляции не будет. Если такое подключение не устраивает, можно после каждого из этажных насосов поставить по обратному клапану

[naupv]

Возник вопрос - как организовать отдельную регулировка температур для первого и второго этажа от одного котла.

Рабочее ли решение поставить на каждый этаж свой циркуляционный насос и управлять ими программируемыми термостатами?

При выключенном насос одного этажа и включённом другом насос и включённом насос котла - не будет ли продавливать воду, через отключенный насос?

Котёл будет работать через гидрострелку

Отличное не дорогое решение.

[Dendnepr]

Гидрострелка и две шестерки. Конец прениям.

 

Такой вариант железно заработает. Но может и вариант с одной шестёркой вполне оказаться рабочим.

 

а в голове отложилось, что две четвёрки. Так и взял.

Хотя у них есть третья скорость.. Но можно и поменять на шестерки.

Пы. Сы. Перечитал. Пару человек говорило про четвёрки. Вот и отложилось.

[B.S.V.]

Еще на этапе монтажа, я понимал, что может что-то не получиться. Поэтому при монтаже котельни, оставил длину и межосевые на насосную группу и гидрострелку.

Исходные: електрокотел Скат 14, без смесительного узла- напрямую в коллектора, 180 кв.м. теплого пола, плитка, 1300 м. Раутерм-с..

Сегодня ставили автоматику.

На начало работ, расход по всем контурам 3л. дельта 4*С.

Потом сервопривода позакрывались и началась економия.

Тепловизионные сьемки дома, внутри и снаружи- заказчику в подарок.

І що я зробив не так, що воно працює ?

[Сергей 31]

І що я зробив не так, що воно працює ?

Контуры короткие 60-80 метров.

[Dendnepr]

Красиво!

[shneider_vova]

Еще на этапе монтажа, я понимал, что может что-то не получиться. Поэтому при монтаже котельни, оставил длину и межосевые на насосную группу и гидрострелку.

Исходные: електрокотел Скат 14, без смесительного узла- напрямую в коллектора, 180 кв.м. теплого пола, плитка, 1300 м. Раутерм-с..

Сегодня ставили автоматику.

На начало работ, расход по всем контурам 3л. дельта 4*С.

Потом сервопривода позакрывались и началась економия.

Тепловизионные сьемки дома, внутри и снаружи- заказчику в подарок.

І що я зробив не так, що воно працює ?

 

Сергей, извините, а какая мощность котла? 4л*16 контуров*60 минут = 3 куба в час. У меня 18 кВт котел, он больше 1.2-1.4 м3 не дает прокачать своим насосом.

 

И еще вопрос - каким диаметром трубы подключены коллектора от котла?

[B.S.V.]

Сергей, извините, а какая мощность котла? 4л*16 контуров*60 минут = 3 куба в час. У меня 18 кВт котел, он больше 1.2-1.4 м3 не дает прокачать своим насосом.

 

И еще вопрос - каким диаметром трубы подключены коллектора от котла?

Написал же 14 Скат.

28 медь. Перепускной 3/4*

[shneider_vova]

Написал же 14 Скат.

подумал про 14 версию. у меня насос не работает с таким расходом. скорость насоса в инженерном меню не меняли?

собственно, меня тоже все устраивает в работе моей системы, но "истина дороже"

[B.S.V.]

Контуры короткие 60-80 метров.

Да не особо и короткие.

[Vikctor]

...28 медь...

 

Похоже это основной параметр в данной конфигурации... Вывод - если имеем работу электрокотла напрямую на контуры ТП без дополнительных насосов и этих самых контуров скажем больше 8, а также необходимо добиться показателя на расходомерах больше 2л, то не жлобься и ставь подвод ф28 в меди. Для меня неожиданно... По американским таблицам по тепловой мощности достаточно ф22. Полезная таки ветка.

[Dendnepr]

Важен именно материал? Или сечение?

Себе купил 32 экопластик базальт. Причём один коллектор на 7 контуров сразу возле котла. А ко втором юу на 6 контуров пойдёт 32 труба. Это внутренний около 25

[murava]

О сколько нам открытий чудных....

 

Да нее, полноте, причина такого расхода в том, что медь чистая. Теплая и ламповая. Прогретая, не иначе.

 

В номограмму 15/60 , которая в скате ( особенно старом ) стоит, никто посмотреть не удосужился? Там еще и 70ка попадалась.

Ну чтоб дважды не вставать, то там вы вполне увидите 10-15 кПа на почти три куба.

Рабочая точка далека от оптимальности, но гидравлически достижима.

[Сергей 31]

Рабочая точка далека от оптимальности, но гидравлически достижима.

.............