Разводка отопления своими руками:нужна помощь

[AНДРЮША]

Еще один момент, на который вам, вроде бы, не указывали. Если все таки думаете в пару к электрокотлу ставить ТТ, то ППР даже армированный не рекомендуется. Там температуры могут быть высокие и даже у хорошего ППР из-за этого уменьшается срок годности.

[tarakashka]

Через крышу и привязать к переднему и заднему бамперу. На отопление труба только штаби + серый утеплитель (удельное расширение).

 

Спасибище! штаби это может быть ППР композитная, армированная алюминием?

а то я уже в этих трубах просто теряюсь...Фират пойдет? экопластик что то все больше негатива читаю...

беннингер как то жаба давит...учитывая, что все равно трубы отопления-- запасной вариант (хай буде), а может ограничусь рекомендациями по конвекторам на 2 этаже..

 

И для горячей питьевой водички, что лучше? Вода со своей скважины, есть небольшое превышение железа..Так щоб трубы не портились сильно

 

Добавлено через 3 минуты

Еще один момент, на который вам, вроде бы, не указывали. Если все таки думаете в пару к электрокотлу ставить ТТ, то ППР даже армированный не рекомендуется. Там температуры могут быть высокие и даже у хорошего ППР из-за этого уменьшается срок годности.

 

Да уже поняла, еще не совсем в теме..а если подключать через ТА? насколько я поняла, что ТА может отдавать определенную температуру

Но могу ошибаться. На крайняк поставлю ТТ только под ТП ну не греет меня мысль дрова таскать..так что надеюсь топка ТТ будет ну крайне редко..

Я все еще оч надеюсь, что меня спасет очень хорошее утепление термодома. Я уже сейчас заметила насколько хорошо (даже не утепленный дополнительно и с дырками повсюду!) термодом держит температуру

На улице уже 15 в доме (пока окна не открыли) - 9

В холод тоже самое. Термос

[Сергей 31]

Спасибище! штаби это может быть ППР композитная, армированная алюминием?

Да.

 

По производителю П.П. решайте сами, я отказался от работы этим материалам при скрытых разводках.

 

Материал из которого трыбы на воду не так принципиален, как на отопление. Водой с содержанием железа Вы трубу не испортите.

[tarakashka]

Да.

 

По производителю П.П. решайте сами, я отказался от работы этим материалам при скрытых разводках.

 

 

да я бы и рада взять МП трубу - у меня углов немного, авось на фитингах не разорюсь

наоборот - не будет цирка с доставкой трубы на крыше машины

Но смущает - где взять инструмент для натяжной гильзы в аренду. В нормальном, не раздолбаном состоянии.

Рядом рынок Юность - мож там поспрашать? Чем грозит использование плохого инструмента?

 

А штаби я тут читаю - зачищать нужно...или не все?

А если ППР в открытую разводку, менее страшно?)

[Leader9]

В Шкоду тур 3 метра длиномер ложится нормально, 20-25 ППР я перевозил не разрезая, при такой температуре на улице спокойно конец загибается в багажнике. 32 я резал, но можно было и так "уложить" ....

Сколько у вас максимальная длина прямого луча трубы? Если планируете низкотемпературное отопление, открытую прокладку - не так страшно расширение ...

Покажите ссылки с негативом по экопласту, в прошлом году сделал себе разводку, интересно чего ожидать ....

[Сергей 31]

Но смущает - где взять инструмент для натяжной гильзы в аренду. В нормальном, не раздолбаном состоянии.

Под залог, там где покупается труба.

А штаби я тут читаю - зачищать нужно...или не все?

Штаби зачицаются и ТОЛЬКО специальными зачистками. (фото ниже)

А если ППР в открытую разводку, менее страшно?

Последнее время П.П. как материал стал не предсказуемым. На открытом участе его легче ремогтировать.

[Сергей 31]

Покажите ссылки с негативом по экопласту, в прошлом году сделал себе разводку, интересно чего ожидать ....

Сегодня у каждого монтажника пара тройка объектов в год по переделке систем из П.П.основная причина таких косяков это человеческий фактор, и высокая температура.

Если температура теплоносителя не превышает +70, и труба штаби, то все должно быть нормально.

[Dima75230]

И совершенно безумный вопрос по теме: влезет ли 4 х метровая труба в легковушку? пусть с бантиком наперевес из окна?

 

Я так возил трубы из Эпицентра

1. Один конец в ноги переднего пассажира, а другой из окна задней двери со стороны водителя с красной ленточкой.

2. Один конец в ноги переднего пассажира, а второй в тоннель через снятую спинку заднего сиденья и в багажник. Крышка багажника открыта, а на трубе красная ленточка.

 

Но по пути мне не встречались ГАИшники, чтобы понять правильно ли я поступил или нет

 

Добавлено через 6 минут

Покажите ссылки с негативом по экопласту, в прошлом году сделал себе разводку, интересно чего ожидать ....

 

А какая маркировка трубы? Чем армирована?

[naupv]

ППР тоже не люблю. Но мое ИМХО 95% всех браков и страшилок про него это руки и мозги паяльщика. Даже хваленый Бенингер в руках бродячего сантехника с паяльником за 200 грн (и о горе, инструкции к нему тоже не дали) превращается в кучу мусора. Видел даже армированную трубу под зачистку, спаянную как простой ППР- фольгой прямо в фитинг.

[bambino]

Если температура теплоносителя не превышает +70, и труба штаби, то все должно быть нормально.

А про Экопластиковский Базальт Плюс кто что скажет? Приятно, что зачищать не надо. Не смог найти, лучше он или хуже, чем Штаби.

Змінено 26 березня 2014 користувачем bambino

[Сергей 31]

А про Экопластиковский Базальт Плюс кто что скажет? Приятно, что зачищить не надо.

Ничего не скажу. Я трубой штаби стараюсь не работать. А Базальт Плюс меня пугает одним названием.

[bambino]

Ничего не скажу. Я трубой штаби стараюсь не работать. А Базальт Плюс меня пугает одним названием.

Ваше мнение, что ППР можно применять только на открытых участках выучил и поддерживаю , но допустимость Штаби Вы признаете. Вопрос о сравнении с Базальтом - они ее позиционируют, судя по цене, где-то рядом. Труба новая, раньше была армированная просто стеклом. Вот с той может кто и имел дело.

Пару лет назад все хвалили Беннингер. Но все ведущие монтажники форума за это время из ППР выросли, поэтому сегодняшняя ситуация неясна.

Попутно об Экопластиковых шаровых кранах - совсем Г, или на неосновных местах применять можно?

[Сергей 31]

Вот с той может кто и имел дело.

Попутно об Экопластиковых шаровых кранах - совсем Г, или на неосновных местах применять можно?

Слабое место у П.П. это удельное расширение трубы, чем этот показатель ниже тем надежней. Я бы так выбирал.

П.П. краны ставлю на водоочистки, а это холдодная вода.

[ekoplastik]

Но мое ИМХО 95% всех браков и страшилок про него это руки и мозги паяльщика. Даже хваленый Бенингер в руках бродячего сантехника с паяльником за 200 грн (и о горе, инструкции к нему тоже не дали) превращается в кучу мусора. Видел даже армированную трубу под зачистку, спаянную как простой ППР- фольгой прямо в фитинг.

Респект! Вы написали сущую хотя и горькую правду!

А Базальт Плюс меня пугает одним названием.

Готов ответить на любые вопросы, которые Вас смущают. Чтобы это не считалось рекламой - можете задавать в личных сообщениях. Буду отвечать каждому обратившемуся персонально. Или пишите на info@ekoplastik.ua. Можете также позвонить по телефонам в Украине: +38 (050) 231-50-20 либо же +38 (096) 66-33-596. Зовут меня Игорь. С некоторыми форумчанами уже имел удовольствие общаться.

 

PS: Продажами Ekoplastik не занимаюсь. По этому поводу не звоните пожалуйста.

 

Попутно об Экопластиковых шаровых кранах - совсем Г, или на неосновных местах применять можно?

Вот тут разбирали, пилили, и в общем-то что хотели то и делали и с нашими кранами и с другими чешскими сравнивали. Решать Вам. На счет Г..., не думаю, что Вы правы.

[Leader9]

Второй этаж делал полностью ППР Экопластик базальт. Сначала перештудировал мануалы к материалу с сайта Экопластика, попробовал несколько фитингов.

Несколько главных моментов.

- учитывать возможное расширение труб при проектировании системы и оставлять свободу "дышать" системе ...

- выдерживать температуру/время нагрева элементов соединения.

- на время остывания недопускать прокручивания/движения деталей.

- ставить метки глубины посадки (для контроля себя) и без фанатизма насаживать.

[bambino]

Готов ответить на любые вопросы.

Служба быстрого реагирования это чудесно. Можно отличие характеристик Штаби и Базальта? И еще интересно - перекрещивание, обвод и компенсирующая петля в любом случае будут из S PN, снижая общую надежность? На Вашем сайте хрен чего найдешь. Если ошибаюсь = дайте ссылки.

 

Что порекомендуете на разводку водопровода?

 

Добавлено через 1 минуту

Второй этаж делал полностью ППР Экопластик базальт.

Почему предпочли его Штаби?

[Leader9]

Коеф расширения тот-же, материал практически гомогенный, не отслаивается фольга, да и зачищать не надо, а зачистки (хорошие) хороших денег стоят ...

[ekoplastik]

Служба быстрого реагирования это чудесно.

Спасибо. Поскольку так сложилось, что мы занимаем значительную часть рынка полипропилена в Украине, поставляемого из-за рубежа, считаю нужным организовать техническую поддержку и возможность задавать технические вопросы напрямую производителю.

 

Надеюсь это не запрещено правилами этого форума.

 

Можно отличие характеристик Штаби и Базальта?

Труба Stabi (алюминиевый слой с перфорацией) на сегодня уже постепенно снимается с производства. На смену ей пришла Stabi Plus (серого цвета) и Therm Plus (белого цвета) со сплошным алюминиевым слоем армирования. Отличие Stabi Plus от Therm Plus только в цвете наружного слоя и номенклатуре диаметров. Труба Stabi Plus выпускается до 110-го диаметра, а Therm Plus до 40-го. От Fiber Bsaslt Plus - в основном, эти две трубы отличаются наличием кислородного барьера. Остальные характеристики примерно одинаковы. Трубы рассчитаны на использование в системах горячего водоснабжения и отопления до 5-го класса эксплуатации включительно.

 

И еще интересно - перекрещивание, обвод и компенсирующая петля в любом случае будут из S PN, снижая общую надежность?

Все фитинги WAVIN Ekoplastik соответствуют напорному ряду PN20 с коэффициентом запаса прочности 1,5 для водоснабжения, и 2,5 для отопления, согласно нормы DIN 8077:2009. То есть по прочности они соответствуют максимальному напорному ряду продукции, производимой компанией.

На Вашем сайте хрен чего найдешь.

Буду признателен за конкретные замечания и пожелания. По крайней мере на украинском сайте компании могу делать изменения очень оперативно, поскольку я за него отвечаю. На чешском сайте мои коллеги могут делать изменения не так быстро, но сделают обязательно.

[Сергей 31]

Готов ответить на любые вопросы, которые Вас смущают.

Спасибо, но вопросов нет. Меня в работе вполне устраивает труба Рехау и ТИСИ.

Использую П.П. только из-за экономии денег на больших диаметрах, на подводку холодной воды и ее разводке по котельной.

[bambino]

Буду признателен за конкретные замечания и пожелания. По крайней мере на украинском сайте компании могу делать изменения очень оперативно

Спасибо за ответы. Я смотрел сайт .com , перемещусь на .ua

[ekoplastik]

Использую П.П. только из-за экономии денег на больших диаметрах, на подводку холодной воды и ее разводке по котельной.

Если можно вопросы к Вам: С какими именно большими диаметрами работаете? И как по трудоемкости Вам сваривать большие диаметры ПП? (знаю, что это не так просто как кажется).

 

Спасибо за ответы. Я смотрел сайт .com , перемещусь на .ua

И Вам спасибо!

[Сергей 31]

Если можно вопросы к Вам: С какими именно большими диаметрами работаете? И как по трудоемкости Вам сваривать большие диаметры ПП?

В основном это 32 мм., реже 40 и 50 мм. Вопрос трудоемкости меня не беспокоит.

А вот Ваши паяльники "ekoplastik" мне давно нравятся.

[bambino]

И Вам спасибо!

На вашем сайте не лучше. Техданных не нашел. Есть 2 каталога. Штаби Плюс нет ни в одном, зато Терм плюс оказывается бывает и серая. Как и фурнитура к ней, причем коды фурнитуры не те, что в старом каталоге со Штаби и Базальт Плюс.

И Как теперь покупать? Дилеры, у которых куча старых запасов, будут парить то, что на складе. А по официальному сайту неясно что с чем дружит.

Вывод просится такой - Штаби и Штаби плюс забыта. Ну или ждем каталог.

Теперь есть Терм Плюс в двух цветах. К ней своя фурнитура.

Из старого каталога остается S PN и Базальт Плюс. К ним своя фурнитура.

Или фурнитура совместима в какую-то сторону?

[tarakashka]

Ничего не скажу. Я трубой штаби стараюсь не работать. А Базальт Плюс меня пугает одним названием.

 

а чем стекловолокно худо? так радует, что его не надо зачищать..

[ekoplastik]

А вот Ваши паяльники "ekoplastik" мне давно нравятся.

Очень правильно поступили, что для малых диаметров выбрали именно стержневые сварочные аппараты. Они обеспечивают большую стабильность температуры (+-2 градуса Цельсия), чем плоские. По качеству монтажа и выбору инструмента, чувствуется рука опытного профессионала.

 

Уважаемый Bambino! Спасибо за замечания и объективную критику!

Техданных не нашел.

Техданные содержатся в инструкциях по монтажу.

 

Штаби Плюс нет ни в одном, зато Терм плюс оказывается бывает и серая.

Согласен. Завтра же попрошу сделать изменения в каталогах. Раньше действительно Therm Plus была двух цветов - серого и белого. Затем серую трубу решено выделить в отдельный класс, заменив ею Stabi. Изменения в каталогах еще не успели сделать.

 

По фитингам, для белой трубы коды начинаются на, букву B, а для серой, на букву S. Коды одинаковы, как и характеристики фитингов. Отличия только в цвете. Фитинги Ekoplastik полностью универсальны и подходят для любого типа труб Ekoplastik.

 

а чем стекловолокно худо? так радует, что его не надо зачищать..

Оно не худо. Но стекловолокно E-Glass, использовавшееся в пластиковых трубах Fiber, имеет плотность примерно 2500 кг/м3, тогда как базальтовое волокно - 2700 кг/м3 (на 8% выше). Предел прочности при растяжении у стекловолокна E-Glass - 2,5 ГПа, а у базальтового волокна 3,0 ГПа (на 20% выше). То есть базальтовое волокно значительно прочнее стекловолокна.

 

При этом трубу с базальтовым волокном также не требуется зачищать.