kdf Опубліковано: 24 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2009 Коллеги, отпишитесь, если лично у вас проблема, или своими глазами видели. Интересует реальный опыт. Что там, краска выгорает говорят? Трескается верхний слой? Это какого-то конкретного производителя касается, или технологии в целом? Сам смотрю в сторону BISTOT, но не определился пока. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kdf Опубліковано: 25 квітня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 25 квітня 2009 Чего, никто не ставит себе? Вообще, интересно. Получается, сама технология многообещающая, но никто не доверяет конкретным продавцам. И справедливо. Ведь если у люди сразу говорят, что антивыгорающая добавка стоит отдельных денег, это значит что: 1. Кто-то покупает без нее. 2. Даже если я за нее заплачу, у меня нет никакого способа проверить, что мне ее все-таки добавят. Единственным аргументом в пользу ППЦ было бы безоговорочное доверие общественности к конкретному продавцу, типа к тому же bistot-у. Но откуда ему, доверию, взяться, если у них антивыгорающая за отдельные бабки, И КТО-ТО ПОКУПАЕТ БЕЗ НЕЕ! Это все ясно. Но конкретных претензий все-таки нет.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 26 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2009 Спросите у Olex'а - у него Бистотовской ППЧ покрыто: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ррр Опубліковано: 26 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2009 Чего, никто не ставит себе? Вообще, интересно. Было дело,в Зазимье при въезде с Киева на право,точно не помню улицу предложили поучаствовать в тендере на право укомплектации кровли. Заказчик дергался по поводу материала,то ему металлочерепица не нравиться,то хочу МетроБонд,но дорого и т.д. Вообщем это было в сентябре 2008,сезон, вот и оставил я этого заказчика один на один со своим выбором. Буквально неделю назад был там и решил заехать посмотреть чтож он выбрал. Полимер-песчанная черепица. Простояла одну зиму, местами выгорела в ужас и коттедж уже выставлен на продажу. Кому интересно-может поехать и посмотреть! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 26 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2009 Коллеги, отпишитесь, если лично у вас проблема, или своими глазами видели. Интересует реальный опыт. Что там, краска выгорает говорят? Трескается верхний слой? Это какого-то конкретного производителя касается, или технологии в целом? Сам смотрю в сторону BISTOT, но не определился пока. Вам вопрос иначе надо сформулировать: у кого нет проблем?Я не видел ни одной крыши с ППЧ чтоб не выгорал цвет,причём пятнами.А в остальном нормально,не протекает,люди живут.ИМХО,виновата технология в целом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kdf Опубліковано: 26 квітня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2009 Вам вопрос иначе надо сформулировать: у кого нет проблем?Я не видел ни одной крыши с ППЧ чтоб не выгорал цвет,причём пятнами.А в остальном нормально,не протекает,люди живут.ИМХО,виновата технология в целом. О, любопытно. А эта пресловутая добавка, не спасает? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 26 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 26 квітня 2009 О, любопытно. А эта пресловутая добавка, не спасает? Спасает, черепица не сразу линять начинает, а через какое-то время :D В ППЧ полимер идет вторичный, он уже несколько раз переплавлен и цепочки полимера распались частично. Так что говорить о каких-то параметрах можно только теоретически - вторичные полимеры это совсем отдельная песня, тут как повезет Да и УФ-стабилизатор - штука дорогая и импортная, а тем более в условиях кризиса... Никто не прогарантирует, что все по нормам добавят, уж сильно большой соблазн подзаработать ;) Был наш производитель, но бело-голубые пацаны его прихватизировали и того... в общем, уже давно не работает... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 (змінено) Чего, никто не ставит себе? Вообще, интересно. Получается, сама технология многообещающая, но никто не доверяет конкретным продавцам. И справедливо. Ведь если у люди сразу говорят, что антивыгорающая добавка стоит отдельных денег, это значит что: 1. Кто-то покупает без нее. 2. Даже если я за нее заплачу, у меня нет никакого способа проверить, что мне ее все-таки добавят. Единственным аргументом в пользу ППЦ было бы безоговорочное доверие общественности к конкретному продавцу, типа к тому же bistot-у. Но откуда ему, доверию, взяться, если у них антивыгорающая за отдельные бабки, И КТО-ТО ПОКУПАЕТ БЕЗ НЕЕ! Это все ясно. Но конкретных претензий все-таки нет.. Насчет УФ-стабилизатора - тут каждый смотрит по своим финансам. Способ проверить - посмотреть на крышу через 5 лет. Если говорить о растрескивании - так гарантия зачем дается? Ну и плюс к тому же имя дороже. Начнешь халтурить - вылетишь в трубу, как это случилось уже с некоторыми товарищами. Змінено 27 квітня 2009 користувачем Yark Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 Чего, никто не ставит себе? Вообще, интересно. Было дело,в Зазимье при въезде с Киева на право,точно не помню улицу предложили поучаствовать в тендере на право укомплектации кровли. Заказчик дергался по поводу материала,то ему металлочерепица не нравиться,то хочу МетроБонд,но дорого и т.д. Вообщем это было в сентябре 2008,сезон, вот и оставил я этого заказчика один на один со своим выбором. Буквально неделю назад был там и решил заехать посмотреть чтож он выбрал. Полимер-песчанная черепица. Простояла одну зиму, местами выгорела в ужас и коттедж уже выставлен на продажу. Кому интересно-может поехать и посмотреть! А чью ППЧ заказчик взял в итоге? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 Спасает, черепица не сразу линять начинает, а через какое-то время :D В ППЧ полимер идет вторичный, он уже несколько раз переплавлен и цепочки полимера распались частично. Так что говорить о каких-то параметрах можно только теоретически - вторичные полимеры это совсем отдельная песня, тут как повезет Да и УФ-стабилизатор - штука дорогая и импортная, а тем более в условиях кризиса... Никто не прогарантирует, что все по нормам добавят, уж сильно большой соблазн подзаработать ;) Был наш производитель, но бело-голубые пацаны его прихватизировали и того... в общем, уже давно не работает... У нас идет стретч, прозрачные пленки, т.е. сырье по сто раз не переплавляется. А УФ-стабилизатор спасает сильно, замедляет процесс разрушения полимера в разы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olex Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 Коллеги, отпишитесь, если лично у вас проблема, или своими глазами видели. Интересует реальный опыт. Что там, краска выгорает говорят? Трескается верхний слой? Это какого-то конкретного производителя касается, или технологии в целом? Сам смотрю в сторону BISTOT, но не определился пока. Ну у меня крыша отстояла уже два года. Цвет особо не изменился, трещин нет. В доме тихо и сухо. Наверное ППЧ это лучший из бюджетных материалов после традиционного шифера. Шифер все-таки лучше . Керамика и цементная черепица, без вопросов, лучше, но в разы дороже. Битумную черепицу кровлей не считаю. У металлочерепицы недостатков больше чем достоинств. Что бы я выбрал сейчас? Наверное тоже самое. Нюансы покупки: Идеально, чтобы вся партия была изготовлена на одной линии в течении одного промежутка времени - это влияет на геометрию. Геометрия очень важна при укладке. Иногда бывает, что часть черепицы осталась от предыдущего заказчика и лежит с прошлого года. Эта часть партии обязательно будет отличаться по размерам. При покупке лучше не полениться, взять рулетку, поехать с водителем и на месте проверить дистанцию между пазами. Разброс значений не должен превышать ширину паза. При укладке желательно предварительно высверливать отверстия под шуруп (гвоздь), это увеличивает люфт и облегчает укладку. На оттенки можно не обращать внимания, все равно крыша выйдет немного рябая, это не портит внешний вид. Ну а что будем делать через N лет, когда вдруг начнутся проблемы? Наверное накроем ее металлочерепицей 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snitsar Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 цементная черепица, без вопросов, лучше, но в разы дороже. Очень большое заблуждение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 Очень большое заблуждение. аргумментируйте плз Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 Ну а что будем делать через N лет, когда вдруг начнутся проблемы? А чего это должны начаться проблемы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snitsar Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 аргумментируйте плз Вот например, расчет крыши для цементно песчанной черпицы, последние две колонки это ППЧ. Разница в стоимости кровельного покрытия 34%. Никак не в разы. Если посчитать всю крышу в комплексе ( с учетом водостоков, утеплителей, стропил) будет еще меньше. Сколько точно, под рукой готовых примеров нет, а считать лень. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 аргумментируйте плз Заблуждение, что цементная лучше, чем ППЧ. Керамика - не спорю. Правда, смотря чья :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 Вот например, расчет крыши для цементно песчанной черпицы, последние две колонки это ППЧ. Разница в стоимости кровельного покрытия 34%. Никак не в разы. Если посчитать всю крышу в комплексе ( с учетом водостоков, утеплителей, стропил) будет еще меньше. Сколько точно, под рукой готовых примеров нет, а считать лень. спасибо. я думал, Вы делали акцент на том, что ЦПЧ не лучше ППЧ как материал. по поводу стоимости - понятно. но ЦПЧ тоже разные бывают. на форуме писали об одесской - там вроде по 56 грн кв метр. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 Заблуждение, что цементная лучше, чем ППЧ. Керамика - не спорю. Правда, смотря чья :D я не принимаю подобных "аргументов". если лучше, то говорите чем. вес меня интересует мало - на пару лишних кубов дерева я уже не пожлобился. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 я не принимаю подобных "аргументов". если лучше, то говорите чем. вес меня интересует мало - на пару лишних кубов дерева я уже не пожлобился. Удачи в благородном деле :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olex Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 Относительно стоимости "тяжелых" черепиц, я имел в виду конструкцию кровли, к-во стропильного материала, монтаж стропил, подвоз, разгрузку, подьем на крышу, стоимость и время монтажа, аксессуары и т.д. все то, о чем заказчик не догадывается при выборе материала. А сравнивать стоимость "черепков"... Относительно временного риска: я не сомневаюсь во временных характеристиках песка, но кто знает, как будет вести себя полимер. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
voffka75 Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 но ЦПЧ тоже разные бывают. на форуме писали об одесской - там вроде по 56 грн кв метр. николаевская "аляска" от 10 до 15 евро за м зависит от цвета. С такой стоимостью уж лучше на импорт посмотреть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 николаевская "аляска" от 10 до 15 евро за м зависит от цвета. С такой стоимостью уж лучше на импорт посмотреть. нет, я не эту имел в виду там вроде какая-то "Корса", если я не ошибаюсь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snitsar Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 Относительно стоимости "тяжелых" черепиц, я имел в виду конструкцию кровли, к-во стропильного материала, Эти все страсти выливаются в установку на пару стропилин больше. монтаж стропил, подвоз, разгрузку, подъем на крышу, стоимость и время монтажа, Эти работы копейки в стоимости крыши, учитывая что ППЧ все таки не такая уж и легкая, то решающей роли они не сыграют. ...аксессуары... Аксесуары идентичны полностью, и взаимозаменяемы, на скорость не влияют. и т.д. все то, о чем заказчик не догадывается при выборе материала. А сравнивать стоимость "черепков"... Повторюсь, еще раз в комплексе, разница в стоимости крыши будет еще меньше не в пользу ППЧ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 нет, я не эту имел в виду там вроде какая-то "Корса", если я не ошибаюсь нет, "Корсика" (ссылка устарела) Вот она. Кто что скажет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yark Опубліковано: 27 квітня 2009 Поділитись Опубліковано: 27 квітня 2009 Относительно стоимости "тяжелых" черепиц, я имел в виду конструкцию кровли, к-во стропильного материала, монтаж стропил, подвоз, разгрузку, подьем на крышу, стоимость и время монтажа, аксессуары и т.д. все то, о чем заказчик не догадывается при выборе материала. А сравнивать стоимость "черепков"... Относительно временного риска: я не сомневаюсь во временных характеристиках песка, но кто знает, как будет вести себя полимер. Немцы проводили ускоренное старение ППЧ. У них получилось 50 лет. А если еще кинуть УФ-стабилизатор... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз