Кондиционеры

[Dem@]

Ничего в инструкции по поводу температуры на улице не написано

 

На обогрев, вода капает с наружного блока (это так и надо)

Пользоваться на тепло можно до -5(это температура на улице)

[REYDER]

Ничего в инструкции по поводу температуры на улице не написано

 

удивили, в 99% случаев написано )

[dneprstab]

удивили, в 99% случаев написано )

Ты шо тоже читаешь инструкции ? щас же модно сразу в гугль или вики или на форум

[REYDER]

Ты шо тоже читаешь инструкции ?

 

очень полезно читать особенно то что мелким шрифтом пишут)))) стараюсь иногда заглядывать.

[Андромеда-440]

очень полезно читать особенно то что мелким шрифтом пишут)))) стараюсь иногда заглядывать.

Ну это же карейцы делали ! Можит у них там всегда тепло

[REYDER]

Карейцы вон наделали))) LG мульнизоналки тепловые насосы не хуже МЕ и Дайкина))) шо-то они знают, и не такие дураки как мы о них думаем.

[Владимир Климат]

Кстати будете удивлены:D В Дайкин компрессора стоят Панасоник...

 

Даже очень удивлен. А модель Дайкина не подскажите? Да, некоторые модели Панаса собираются на дайкиновском заводе с дайкиновскими компрессорами. Во всех оригинальных Дайкинах стоят их собственные компрессора. А вот Панас где только не собирают, даже в Днепропетровске и одесском порту. Одесский порт - это вообще отдельная история. Наш инженер своими глазами видел там сборочный цех, где клепают кондёры на любой вкус (мицики и дайкины в том числе). Вопрос, кто этим занимается? Думаю, что искать ответ опасно для здоровья :D Ещё одна история. Как-то на сервис попала дайкиновская наружка. Смутил серийник, клиент сказал, что это с Кипра ему притащили Когда в неё залезли, озадачил шильдик на компрессоре (какой-то корявенький). Содрав шильдик (без особых усилий), под ним оказался другой - затёртый тоевский :D Это лишний раз подтверждает то, что надо десять раз подумать перед тем, как покупать дешевле.

[Bysincka]

К концу ремонта хотелки наложились на возможности и постепенно опустились с Daikini и ME до уровня Panasonic/Toshiba.

 

Облегчите муки выбора-а-а-а, помогите наконец-то выбрать модель:

 

• TOSHIBA RAS-10SKVR-E2/RAS-10SAVR-E2 (снята с производства, да? но дизайн внутреннего блока у этой модели поинтересней, чем у моделей ниже).
  
• TOSHIBA RAS-10N3KVR-E/RAS-10N3AVR-E
  
• TOSHIBA RAS-10N3KV-E/RAS-10N3AV-E
  

 

Критерии выбора - надежность (хотя производитель один и тот же, но ведь у каждого производителя есть более и менее удачные серии), простота в обслуживании, тихая работа. Кондишн в основном планируется эксплуатировать в осенне/весенний период на обогрев, т.е. критична его работа до максимального минуса (в пределах разумного, конечно).

 

И еще - наружные блоки у Toshiba - пластиковые? Насколько это критично?

[2234424]

О адаптации кондиционера к минусовой температуре.

 

Подскажите пожалуйста, у меня установлен Daikin ftyn25gxv1b - наружный блок посмотреть этикетку не могу, но предполагаю что его родной RYN25GXV1B. Покупал 4 года назад за 400 евро.

 

Вопрос в чем, на сайтах в технических характеристиках указана работа при отрицательных температурах до -10.

 

Начитавшись страшилок про обмерзание внешних блоков и т.п. - хочу уточнить - действительно ли можно его безопасно использовать при температурах до -10? Отопления нет пока, холодно, хочется греться, а ночью уже -3-5.

[ws4]

2234424

А отчего же нет... Будет обмерзать, потом включаться на оттайку и оттаивать. Кроме того с его 410-м фреоном и синтетическим маслом морозы компрессором гораздо легче переносятся чем с минералкой на 22-м.

 

Другое дело что чем ближе к -5-10 кпд от обычного электронагревателя недалеко будет. Все-таки не инвертер ((

[2234424]

2234424

А отчего же нет... Будет обмерзать, потом включаться на оттайку и оттаивать. Кроме того с его 410-м фреоном и синтетическим маслом морозы компрессором гораздо легче переносятся чем с минералкой на 22-м.

 

Другое дело что чем ближе к -5-10 кпд от обычного электронагревателя недалеко будет. Все-таки не инвертер ((

 

Ну если будет оттаивать и греть хотя бы с СОР = 1 уже слава богу

Кондер хотя бы дует, а обогреватель обычный локально греет.

 

Спасибо вам за ответ. Успокоили.

[dneprstab]

Ну если будет оттаивать и греть хотя бы с СОР = 1 уже слава богу

Кондер хотя бы дует, а обогреватель обычный локально греет.

Нет смысла убивать ресурс кондера условно за 4000 когда его заменит ветродуйка за 200

[2234424]

Нет смысла убивать ресурс кондера условно за 4000 когда его заменит ветродуйка за 200

 

Оно то так, но кондер сам контролирует температуру, да и днем когда на улице теплее у него СОР растет ведь, заморозки ведь только ночью. Да и за неделю-две сколько там того ресурса?

 

Или работа на обогрев для такого Daikin это сложно? И стоит поэкономить его ресурс?

[yur43]

Господа кондиционерщики!

Разьясните один момент.

В режиме авто кондиционер точно поддерживает выставленную температуру. Я поставил 17, градусник расположенный рядом с проводным пультом, показывает точно 17, плюс-минус пол-градуса.

Почему же, когда я включаю режим тепло, при установленных 17 градусах Конд греет до 20 ?

Проверял несколько раз, в течении дня.

Мне же нужно именно 17. Если жарче, продавцы млеют и засыпают

[dneprstab]

Или работа на обогрев для такого Daikin это сложно? И стоит поэкономить его ресурс?

Решение за вами.Я свои кондеры обслуживаю сам и зная цену запчастей дайкин-а мне не сложно включить ветрогонку.

[Dem@]

Облегчите муки выбора-а-а-а, помогите наконец-то выбрать модель:

 

• TOSHIBA RAS-10SKVR-E2/RAS-10SAVR-E2 (снята с производства, да? но дизайн внутреннего блока у этой модели поинтересней, чем у моделей ниже).
  
• TOSHIBA RAS-10N3KVR-E/RAS-10N3AVR-E
  
• TOSHIBA RAS-10N3KV-E/RAS-10N3AV-E
  

 

И еще - наружные блоки у Toshiba - пластиковые? Насколько это критично?

TOSHIBA RAS-10SKVR-E2 и TOSHIBA RAS-10N3KVR-E

ни чем не отличаются, только внешним видом.(размеры одинаковые, качество сборки тоже-Тайвань)

TOSHIBA RAS-10SKVR-E2-снята с производства, но в продаже ещё есть.

Наружные блоки метал.

Использование на низкие температуры, как у всех(рекомендуем до -10:))

В Тошибе сделано самое разумное дренажирование конденсата в наружном блоке, что практически исключает повреждение наружного блока.

Это касается кондиционеров отдельно стоящих Сплит системы.

В Мультах внутренние блоки чуть больше и уже стоит 100мм вентилятор и чуть по другому выполнен внутренний блок

[Zurbagan]

Господа кондиционерщики!

Разьясните один момент.

В режиме авто кондиционер точно поддерживает выставленную температуру. Я поставил 17, градусник расположенный рядом с проводным пультом, показывает точно 17, плюс-минус пол-градуса.

Почему же, когда я включаю режим тепло, при установленных 17 градусах Конд греет до 20 ?

Проверял несколько раз, в течении дня.

Мне же нужно именно 17. Если жарче, продавцы млеют и засыпают

 

Что за кондиционер? Тут может быть несколько причин. Бывает, что в пульте кондиционера есть термодатчик и кондиционер ориентируется не только на температуру водящего во внутрянку воздуха, но и на него. А иногда исключительно на него. На это могут влиять программы. Но не факт. Есть еще такой прикол, что даже для обычных жилых помещений (с выстой потолков до 3 м) дельта температур между полом и потолком в 4*С является абсолютно допустимой нормой. Не исключено, что кондиционер может учитывать и эту коррекцию (у более дорогих моделей).

Что Вас не устраивает в режиме "авто", тем более, если кондиционер в нем работает правильно?

[yur43]

Спасибо за отклик. Кондиционер - канальник инвертор Мидеа. Работает он в паре с воздушным отоплением от газа. Контроллер оперируя температурами зала, наружной, временем суток, управляет и кондиционером и воздушным отоплением. Поэтому калибровка температур достаточно важна.

У кондиционера нет функции работы с наружным датчиком, даже через внешний пульт. Для её реализации, пришлось выпаять родной термодатчик из заборного канала и через удлиняющий кабель разместить в одном боксе с датчиком температуры контроллера. Датчик кондиционера - обычный, аналоговый терморезистор, 15 ком при 25С. Для исключения влияния возможных помех, вход по линии демпфирован ёмкостью, сигнал чист как роса.

Но Конд упрямо в режиме нагрева греет до примерно 19С и там переходит в щадящий режим.

Режим же авто, отрабатывает температуру точно, но при её увеличении переключается на холод и уже работает наоборот. Кроме того, в авто , вентилятор Конда не переходит в щадящий режим, а дует все время на второй скорости.

Я конечно могу слегка подкорректировать параметры датчика, но врать то он будет во всех режимах.

Вот если б кто разъяснил такое поведение Конда, мне б стало намного легче его понять. По теории, он должен нагреть до заданной температуры и перейти в режим ожидания. Он то так и делает, но при температуре более высокой чем на дисплее пульта.

[yur43]

Отвечу сам. Для корректировки температуры, включил параллельно с термодатчиком резистор 100кОм. Сейчас кондиционер работает на нагрев с погрешностью в один градус вниз. То есть при требуемых 18 отрабатывает 17 до перехода в дежурный режим. Потом, при охлаждении воздуха на два град. включается на нагрев.

Если потребность в тепле больше минимальной производительности, Конд не выключаясь поддерживает около 16,5С.

При работе летом на охлаждение, думаю, погрешность внесенная добавочным резистором, будет меньше, так как при +25С сопротивление терморезистора намного меньше добавочного сопротивления.

[Bucho]

Корифеи даной ветки форума, не обделите своим совето плиз.

На днях получил ключи от квартиры и планирую начать делать ремонт.

Хотелось бы услышать Ваши мнения, где по комнатах лучше установить внутренние блоки и какую выбрать мощность?

Схема планировки квартиры прилагается. На схеме красным указаны типовые места установки кондиционеров, рекомендуемые застройщиком. Расположение дома - кухня, зал и спальна - на запад, детская - на восток.

Высота потолков стандартная ~2.65-2.70м

По железякам:

- Кухня: холодильник, морозильная камера(возможно уйдет на кухонный балкон), микроволновка, электро плита, небольшой LED TV до 32"

- Зал (20.08 м2): LED TV ~50" + акустика

- Спальня (17.74 м2): LED TV ~40", ПК на балконе

- Детская (16.90 м2): LED TV ~32-40", ПК

Семья: я, жона и ребенок.

 

Ввиду исходных данных самое простое решение в детской: берется с запасом 9-ка. Верно?

По спальне. Вроде бы тоже хватает 9-ки хорошего производителя, но на балконе спальни я планирую сделать свою кампутерную берлогу. Размером балкон ~4м2. В жару будет открываться окно, или дверь и ставиться вентилятор для подачи холодного воздуха из комнаты. Тоесть суммарная площадь комнаты возрастает до: 17.74+4.26=22м2 + 2 человека, TV и компьютер с ноутбуком. Соответсно лучше наверное взять 12-ку?

По кухне и залу. От строителей по плану идет кухня-студио. Я эту хрень не понимаю и в планах заложить нафик этот пролет между кухней и залом. Но у жены пока противоположное мнение...

Поэтому вопрос, как быть с залом и кухней? Можно конечно поставить 4й кондей еще и на кухню - но пока давит тетя-жаба. Сейчас готов разве-что сделать разводку под кухонный кондей. Ну и потом, при надобности установить его, или при ненадобности замаскировать выводы магистрали.

Остается зал. Опять же - вроде-как 12-ки на 20м2 зала хватит с головой, если проем на кухню заложить. Но а если проем оставить - как быть в таком случае? Ставить более моцный кондей? Или 12ки хватит что бы в жару охлаждать зал ну и немного кухню, допустим поставив вентилятор в проеме?

И где в таком случае лучше размещать кондей в зале? Где-нить на стене навпротив проема на кухню, или все же на смежной с кухней стене. Что бы не морозило сидящих на диване (фиолетовый цвет на схеме)?

Ну и по другим комнатам тоже посоветуйте, на каких стенах лучше вешать и с каким отступом от оконных стен.

 

Пока остановился на таких железяках:

В детскую:

- Toshiba RAS-10N3KVR-E/RAS-10N3AVR-E, или

- Toshiba RAS-10SKVR-E2/RAS-10SAVR-E2

В спальню или та же 9-ка, или аналогичная модель 12ки:

- Toshiba RAS-10N3KVR-E/RAS-10N3AVR-E, или

- Toshiba RAS-10SKVR-E2/RAS-10SAVR-E2, или

- Toshiba RAS-13N3KVR-E/RAS-10N3AVR-E, или

- Toshiba RAS-13SKVR-E2/RAS-10SAVR-E2

В зал та же 12, или брать 15ку?:

- Toshiba RAS-13N3KVR-E/RAS-10N3AVR-E, или

- Toshiba RAS-13SKVR-E2/RAS-10SAVR-E2, или

- Toshiba RAS-16N3KVR-E/RAS-10N3AVR-E, или

- Toshiba RAS-16SKVR-E2/RAS-10SAVR-E2

 

И еще пара вопросов:

- Есть ли какие-нить отличия в моделях xxSKVR-E и xxSKVR-E2? В прайсах встечаются оба варианта. Или это просто недописка месных составителей прайсов?

- Какую из моделей предпочесть, новую или старую? По характеристикам они ведь вроде-как полностью идентичны. Отличаются только дизайном внутреннего блока.

Змінено 31 жовтня 2014 користувачем Bucho

[REYDER]

- Какую из моделей предпочесть, новую или старую?

 

новое всегда лучше старого, даже только тем, что оно новое.

 

Тошиба хороший выбор! Так держать.

[Zurbagan]

Корифеи даной ветки форума, не обделите своим совето плиз...

 

 

А как понять, какие стены наружные? Может быть для Вас хорошим решением будет мультисплит (один-два наружных, на несколько внутренних), у которого наружный блок будет заведомо меньшей мощности? Ведь очень часто происходит так, что одновременно все кондиционеры в квартире не используются. Ну, если Вы в спальне, то вас точно нет в гостиной, например. Тогда капитальные затраты сокращаются - ведь самое дорогое в наружном блоке, так сказать.

[vshtark]

А как понять, какие стены наружные? Может быть для Вас хорошим решением будет мультисплит (один-два наружных, на несколько внутренних), у которого наружный блок будет заведомо меньшей мощности? Ведь очень часто происходит так, что одновременно все кондиционеры в квартире не используются. Ну, если Вы в спальне, то вас точно нет в гостиной, например. Тогда капитальные затраты сокращаются - ведь самое дорогое в наружном блоке, так сказать.

Ходить между холодными и горячими комнатами удовольствия и пользы мало.

Перепады температур плохи как для организма, так и для мебели, отделки, напольных покрытий и тп.

ИМХО в доме должна быть стабильная и одинаковая для всех жилых комнат температура +/- пара градусов на личный комфорт, а не сплиты в каждую комнату.

[Zurbagan]

Ходить между холодными и горячими комнатами удовольствия и пользы мало.

Перепады температур плохи как для организма, так и для мебели, отделки, напольных покрытий и тп.

ИМХО в доме должна быть стабильная и одинаковая для всех жилых комнат температура +/- пара градусов на личный комфорт, а не сплиты в каждую комнату.

А с чего Вы взяли, что будут перепады? Даже если и будут, то очень плавные, незначительные. Если, конечно же, сам хозяин не решит форсировать события. Это же так просто - выключить кондиционер в гостиной и включить в спальне, за 15-20 минут до того, как лечь спать! Ну а для совсем ленивых новые серии предполагают недельное программирование. Кондиционер не только будет переключатся по помещениям на различные суточные режимы, но и уходить в энергосберегающий режим в ваше отсутствие, а так же охлаждать комнату до желаемой температуры, за 15-20 минут до вашего возвращения.

Если кондиционер стоит на даче, то можно подключить его к интернет, и включить кондиционер с мобильного телефона, непосредственно перед своим приездом. Например

[vshtark]

А с чего Вы взяли, что будут перепады? Даже если и будут, то очень плавные, незначительные.

С того, что если в одной комнате установлен (включен) кондиционер, а в другой - нет, то перепад температур будет очень значительным.

Включать заранее - это обеспечить постоянные колебания температуры/влажности в помещении при включении и выключении.