Садовые товарищества: вопросы и ответы, не требующие создания отдельных тем

[Игорь&Ира]

9 годин тому, evgeny196 сказав:

Не врублюсь, зачем. Ведь потери то уже включены в тариф. Потребляющие ээ зимой их и так оплачивают. Другие то не платят...??

Зимой доля потерь выше.

[Игорь&Ира]

9 годин тому, Дощ сказав:

Формула правильна і логічна, але аргументація крикунів: крадуть. Тому платимо по тарифу а втрати хай платять ті хто крадуть. І попробуй доведи що не так

Премія тим, хто впіймає крадія за руку, 50% від суми штрафу.

Змінено 18 серпня 2021 користувачем Игорь&Ира

[evgeny196]

2 минуты назад, Игорь&Ира сказал:

Зимой доля потерь выше.

За счет чего?

[Игорь&Ира]

6 годин тому, =YaSto= сказав:

Формула хорошая, но собрать сумму индивидуальных счётчиков это такое себе удовольствие... Я добился выноса счётчиков из построек, уже хорошо. Но часть на столбах, часть на фасадах домов. Вот с фасадными не рассмотриш с далека, надо заходить.

Я уже молчу про количество времени на это... 

Сейчас как аргумент в противостоянии использую вынос всех счётчиков на столбы, тогда да, можно собирать такую статистику и применить данную формулу. В самом правлении нет поддержки чтоб принять волевое решение всех обязать выносить на столбы, мол начнут ныть денег нима, времени... 

Предыдущий председатель ходил с биноклем.

Мы практиковали разбивку СТ на сектора, за каждым из которых был закреплён член правления - он и собирает показания. Для расчета потерь достаточно дважды с интервалом в год.

[Игорь&Ира]

3 години тому, Татьяна 1973 сказав:

 по потерям наши пенсионеры проголосовали 1,68/квт и мои аргументы, что потери будут с кассы СТ платиться(а это ведь деньги и тех, у кого электричества нет)) не были услышаны.

Нельзя с кассы без решения общего собрания - нецелевое использование средств.

[Игорь&Ира]

3 години тому, Vladdi сказав:

Вопрос расчета потерь в трехфазной цепи не так прост ... Есть расчетные таблицы и методики, но они разработаны для энергоснабжающих предприятий, и применить их в условиях СТ чрезвычайно геморройно.

Не надо усложнять жизнь расчетом потерь. Просто надо добиться покрытия разницы за счёт тарифа. А что там: потери, освещение, не столь важно. Главное, исключить или минимизировать воровство.

[Татьяна 1973]

15 минут назад, Игорь&Ира сказал:

Нельзя с кассы без решения общего собрания - нецелевое использование средств.

Так это и было решение общего собрания.

[Игорь&Ира]

1 година тому, evgeny196 сказав:

За счет чего?

Обледенение проводов.

[evgeny196]

11 минут назад, Игорь&Ира сказал:

Обледенение проводов.

В наших климатических условиях-явление непродолжительное. Процент потерь незначителен. А для СИП вообще неактуален.

[Dmode]

21 час назад, evgeny196 сказал:

За счет чего?

За счет роста потребляемой мощности. При неизменном сечении лэп потери зимой вырастут если есть потребители с электроотоплением. Даже при отсутствии хищения ЭЭ. А соблазн секономить на отоплении в обход счетчиков, также возрастает и может увеличивать потери.

Змінено 19 серпня 2021 користувачем Dmode

[Dmode]

В 18.08.2021 в 14:52, Татьяна 1973 сказал:

...мои аргументы, что потери будут с кассы СТ платиться(а это ведь деньги и тех, у кого электричества нет)) не были услышаны.

Не понял зачем Вы аргументировали платить потери тем, у кого нет электричества..?

[Татьяна 1973]

22 минуты назад, Dmode сказал:

Не понял зачем Вы аргументировали платить потери тем, у кого нет электричества..?

Я аргументировала, что цена квт должна быть 1,68+, т.к. просто 1.68, а потери компенсировать из кассы - это нечестно по отношению к членам без электричества.

[evgeny196]

44 минуты назад, Dmode сказал:

За счет роста потребляемой мощности. При неизменном сечении лэп потери зимой вырастут если есть потребители с электроотоплением.

Так если потери уже включены в тариф, то с увеличением потребления растет и оплата потерь... Иное дело, если сечение лэп не рассчитано на увеличение. Тогда-да. Нагрев, потери... 

[Dmode]

1 минуту назад, evgeny196 сказал:

Так если потери уже включены в тариф, то с увеличением потребления растет и оплата потерь... Иное дело, если сечение лэп не рассчитано на увеличение. Тогда-да. Нагрев, потери... 

Отвечая подразумевал под "потерями" разницу между потреблением общего счетчика и суммы индивидуальных.

А если речь о том предусмотрена ли какая-то надбавка к тарифу для населения, чтобы компенсировать эти потери. То если расчитать эту надбавку на основе показателей июня, тогда с большой долей вероятности она не покроет показателей зимних месяцев. Это я к тому, что если надбавка покрывает потери в годовом разрезе - то ОК. Если нет, ее нужно увеличивать. Чтобы знать на сколько, как правило достаточно статистики потерь за год-два.

[Dmode]

21 минуту назад, Татьяна 1973 сказал:

Я аргументировала, что цена квт должна быть 1,68+, т.к. просто 1.68, а потери компенсировать из кассы - это нечестно по отношению к членам без электричества.

Как вариант покажите пенсам любое из массы разьяснений НКРЕ, где регулятор четко отвечает почему в СТ не может быть тариф 1.68 БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ наценки компенсирующей потери в сетях. Хотя понимаю что скорее всего это бесполезно...

Змінено 19 серпня 2021 користувачем Dmode

[evgeny196]

1 час назад, Dmode сказал:

тогда с большой долей вероятности она не покроет показателей зимних месяцев.

Если сети не в аварийном состоянии, то надбавка почти одинаково покрывает  потери в любой период. Но, естественно, все нужно смотреть по году. У нас все сходится. Процента три еще свободных(админ. сопровождение)))Та же оплата компаса, электронной подписи, нечастые поездки в РЭС.

Змінено 19 серпня 2021 користувачем evgeny196

[Игорь&Ира]

3 години тому, evgeny196 сказав:

Так если потери уже включены в тариф, то с увеличением потребления растет и оплата потерь... 

Это утверждение справедливо для абсолютных чисел. 

А если зимой увеличивается процентная доля потерь?

[Игорь&Ира]

3 години тому, Dmode сказав:

Как вариант покажите пенсам любое из массы разьяснений НКРЕ, где регулятор четко отвечает почему в СТ не может быть тариф 1.68 БЕЗ ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ наценки компенсирующей потери в сетях...

А что, такое есть? Любопытно. Сам бы почитал своим.

 

[Игорь&Ира]

Тільки що, Игорь&Ира сказав:

 

 

Тільки що, Игорь&Ира сказав:

 

А что, такое есть? Любопытно. Сам бы почитал своим.

Тільки що, Игорь&Ира сказав:

 

 

[evgeny196]

53 минуты назад, Игорь&Ира сказал:

А если зимой увеличивается процентная доля потерь?

От провисания проводов? Летом от жары тоже провисают. Хотя и меньше, чем от обледенения, зато на дольше)))

 

49 минут назад, Игорь&Ира сказал:

А что, такое есть? Любопытно. Сам бы почитал своим.

Сайт НКРЭ, раздел ээ, население...

[Dmode]

2 часа назад, Игорь&Ира сказал:

А что, такое есть? Любопытно. Сам бы почитал своим.

zakon.rada.gov.ua/rada/show/vl248862-14#Text

zakon.rada.gov.ua/rada/show/vl195227-03#Text

zakon.rada.gov.ua/rada/show/vl755862-13#Text

zakon.rada.gov.ua/rada/show/vl353862-14#Text

Есть решения верховного суда основывающиеся на подобных разьяснениях НКРЕ, вот например iplex.com.ua/doc.php?regnum=85269266&red=100003045b26936af7a5b46d4a49ad43e45bde&d=5

Змінено 19 серпня 2021 користувачем Dmode

[Dmode]

2 часа назад, Игорь&Ира сказал:

А если зимой увеличивается процентная доля потерь?

Так она не может не увеличится, если потребление зимой больше чем летом. Надбавка компенсирующая потери должна быть расчитана так, чтобы покрывать с неким запасом разницу в потреблении (общий-суммаИндивидуальных) в долгосрочной перспективе. Установив ее на неком фиксированном размере, летом вы копите на потери зимой, и по годовому результату выходите в ноль либо на небольшой запас на будущее.

Змінено 19 серпня 2021 користувачем Dmode

[Игорь&Ира]

14 годин тому, Dmode сказав:

Так она не может не увеличится, если потребление зимой больше чем летом.

Аксиома: зимой увеличивается потребление и потери в абсолютных значениях. Если увеличение пропорциональное, то доля потерь от потребления (в тех же %) остаётся неизменной.

А если зимой увеличивается % потерь от потребления?

[evgeny196]

3 часа назад, Игорь&Ира сказал:

А если зимой увеличивается % потерь от потребления?

Если значительно-воруют)))

[Татьяна 1973]

Народ, подскажите, пожалуйста, кто сталкивался, имеет ли право гражданин Израиля владеть землей с домом в СТ? Мать хочет на дочь сделать завещание, не придется ли дочери потом в течении года это имущество передаривать? По сельхозземле вроде бы такое было в земельном кодексе.

Змінено 27 серпня 2021 користувачем Татьяна 1973