Садовые товарищества: вопросы и ответы, не требующие создания отдельных тем

[evgeny196]

2 часа назад, Татьяна 1973 сказал:

мест нет на этой неделе.

у нас нет до конца ноября)))..Но я завтра еду!!! 

 

1 час назад, annette_05 сказал:

Идите в другой цнап или к другому регистратору.

Зачем? я уже сделал. Завтра отрапортую)))

[evgeny196]

1 час назад, annette_05 сказал:

По Запорожье принимали структуры, в которых указано об отсутствии бенефициаров по форме, которую я бросала ранее.

Минюст же новую форму ( 15) выложил. А там- уже с фамилиями...

Змінено 4 жовтня 2021 користувачем evgeny196

[=YaSto=]

1 минуту назад, evgeny196 сказал:

Минюст же новую форму (таблица 15) выложил. А там- уже с фамилиями...

Не понял, так вы всех членов кооператива указали бене...?

[evgeny196]

34 минуты назад, =YaSto= сказал:

Не понял, так вы всех членов кооператива указали бене...?

Нет, вот так указал:

 

"Всі члени СТ станом на 05.10.2021р., які перебувають на обліку в СТ,  не мають значного впливу на керівництво чи діяльність СТ, а отже - КІНЦЕВИЙ БЕНЕФІЦІАРНИЙ ВЛАСНИК ВІДСУТНІЙ. ПРИЧИНА ВІДСУТНОСТІ - ВІДСУТНІ ФІЗИЧНІ ОСОБИ, ЯКІ ВІДПОВІДАЮТЬ СТАТУСУ КІНЦЕВОГО БЕНЕФІЦІАРНОГО ВЛАСНИКА ЮРИДИЧНОЇ ОСОБИ.

 Список членів СТ на 3 аркушах додається."

 

[=YaSto=]

А, ясно.

У меня все также, за исключением списка, регистратор не требовала, фух

[=YaSto=]

У меня новый нежданчик - теперь приват требует в анкетных данных обновить "Наказ про призначення голови з правом підпису", у меня его отродясь не было. Кто знает форму, поделитесь пожалуйста

[Татьяна 1973]

43 минуты назад, =YaSto= сказал:

У меня новый нежданчик - теперь приват требует в анкетных данных обновить "Наказ про призначення голови з правом підпису", у меня его отродясь не было. Кто знает форму, поделитесь пожалуйста

 дальше в лес, больше дров(

такое подойдет? с общим собранием ТОВ ukrzvit.ua/ua/prikaz-naznachenija-na-dolzhnost-direktora

Для справки: с 1 сентября новый ДСТУ(требования по заполнению документов)

buhgalter.com.ua/articles/pervisna-dokumentatsiya/noviy-dstu-41632020-shchodo-oformlennya-dokumentiv-oglyad-novovveden/ 

zakon.help/article/nacionalnii-standart-dstu-41632020-derzhavna?menu=82

Змінено 5 жовтня 2021 користувачем Татьяна 1973

[Dmode]

28 минут назад, =YaSto= сказал:

У меня новый нежданчик - теперь приват требует в анкетных данных обновить "Наказ про призначення голови з правом підпису", у меня его отродясь не было. Кто знает форму, поделитесь пожалуйста

Просто какой-то генератор маразма Ваш Приват. Только общее собрание протоколом назначает голову СТ. Но если им нужен приказ который Вы создадите сами на себя, то достаточно в свободной форме. Наказ:"Право першого підпису підпису на банківських, касових, бухгалтерських  та інших фінансових документах надаю =YaSto=". Желательно также добавить вторую подпись в банк, чтобы только при наличии двух подписей проводили платежи: "Право другого підпису на.... надаю..."

[Татьяна 1973]

Мелитополь. Узнавали в держадминистрации, в налоговой. "Ничего нам подавать не надо", "То не для нас"

Вот так...(цитаты из закона и пример схемы структуры власности ей распечатывала) 

Змінено 5 жовтня 2021 користувачем Татьяна 1973

[=YaSto=]

3 часа назад, Dmode сказал:

Просто какой-то генератор маразма Ваш Приват. Только общее собрание протоколом назначает голову СТ. Но если им нужен приказ который Вы создадите сами на себя, то достаточно в свободной форме. Наказ:"Право першого підпису підпису на банківських, касових, бухгалтерських  та інших фінансових документах надаю =YaSto=". Желательно также добавить вторую подпись в банк, чтобы только при наличии двух подписей проводили платежи: "Право другого підпису на.... надаю..."

генератор, не генератор - мне счёт заблокировали...

ну чессно, сам виновен - у меня срок полномочий реально истёк, надо новое собрание, протокол его ну и этот самый наказ теперь...

такие они теперь внимательные стали в банке - почитали мой статут, прошлый протокол избрания и привет...

Змінено 5 жовтня 2021 користувачем =YaSto=

[evgeny196]

14 минут назад, =YaSto= сказал:

ну чессно, сам виновен - у меня срок полномочий реально истёк,

С каких пор еще и банки начали контролировать сроки полномочий? Оно им надо? Идиотизм крепчает...Подальше покращення....

Кстати, сегодня отстрелялся по бенефициарам)))

[=YaSto=]

18 минут назад, evgeny196 сказал:

С каких пор еще и банки начали контролировать сроки полномочий? Оно им надо? Идиотизм крепчает...Подальше покращення....

Кстати, сегодня отстрелялся по бенефициарам)))

ну вот, я нарвался, отписал всем для опыта. они пару раз мне звонили мол надо обновить анкетные данные, но честно не внятно и я лично не понял чего хотят, ну зашёл в клиентбанк, ну заплонил анкету и началось...так чтоб не нарваться на заблокированный счёт, а особенно приятно, когда мне ээ надо за весь кооператив оплатить, лучше таки вовремя им подавать эти самые бумаги, что требуют, всё равно не отстанут

по бенефициарам - поздравляю!

Змінено 5 жовтня 2021 користувачем =YaSto=

[=YaSto=]

Вопрос по теме общего собрания - опросный лист если член отсутствовал на собрании, является личным голосованием? В уставе у меня именно про опросный нет ничего, только личное голосование или доверенность

Ссылки на нормативные акты есть у кого?

Вообще, в садовых кто проводил такое уже, есть опыт?

[=YaSto=]

Заранее, сорри если это уже где то обсуждалось, ткните где

[Игорь&Ира]

2 години тому, =YaSto= сказав:

Вопрос по теме общего собрания - опросный лист если член отсутствовал на собрании, является личным голосованием? В уставе у меня именно про опросный нет ничего, только личное голосование или доверенность

Ссылки на нормативные акты есть у кого?

Вообще, в садовых кто проводил такое уже, есть опыт?

В уставе должна быть расписана процедура с опросными листами - иначе нельзя.

 

[=YaSto=]

18 минут назад, Игорь&Ира сказал:

В уставе должна быть расписана процедура с опросными листами - иначе нельзя.

 

А от минюста не было постанов?

Не распасано у меня, а есть задроты, что волают - вор, не по уставу, родина в опасности....

[=YaSto=]

Меня вообще, удерживает на должности только одно - новая ТП, что я поставил. Поскольку после 160-180 вольт в сети протягом 5 років, я не хочу разбазаривания киловатт...

А по факту - манал я ту должность, один геморрой. В регионе с мощностями бидося...

[Игорь&Ира]

7 годин тому, =YaSto= сказав:

А от минюста не было постанов?

Даже, если бы была постанова минюста, но нет в уставе, то все равно нельзя.

[annette_05]

16 часов назад, =YaSto= сказал:

В уставе у меня именно про опросный нет ничего, только личное голосование или доверенность

А как Вы смотрите на абз. 5 ст. 4 З-на о кооперации:

"рівного права голосу під час прийняття рішень (один член кооперативу - один голос);"

и на абз. 28 ст. 15 того же З-на

"Кожний член кооперативу чи уповноважений кооперативу має один голос, і це право не може бути передано іншій особі."

 

Наши сначала вой подняли, что так нельзя, потом нашли, что Уставом дозволено и накатали дов-ти типа:

Я, ФИО, уч №__, доверяю свой голос и право участия на собрании __.09.2021 такому-то: ФИО

 

В моем понимании эта писулька не доверенность, но имеем, что имеем, как говорится. (Молюсь только чтобы у вновь избранного головы получилось то, что планировалось).

Да и в целом меня смущают доверенности в ГО (у них в уставе тоже есть подобное) и кооперативах. Только выходов "согласно закона" из ситуации не вижу.

По "опитуванням" у меня есть наброски, но еще не вписано толково в устав.

[annette_05]

13 часов назад, =YaSto= сказал:

задроты, что волают - вор, не по уставу, родина в опасности....

А что эти "многоуважаемые члены" могут предложить по сути?
Может правки в Устав, может свою кандидатуру на "столь сладкую должность", может принять участие в жизни кооператива, направленную на "задоволення економічних, соціальних та інших потреб; підвищення життєвого рівня членів кооперативів, захист їх майнових інтересів і соціальних прав; створення і розвиток інфраструктури, необхідної для провадження господарської та іншої діяльності кооперативів з метою зростання матеріального добробуту їх членів та задоволення потреб у товарах і послугах; сприяння сталому розвитку та становленню засад демократичного розвитку суспільства."

Меня больше интересует вопрос: как в кооперативе, где мильярд "хвостов", с Уставом, который читать стыдно,  и абсолютное нежелание членов посещать собрания (ибо каждое из них превращается в "3-х часовую цирковую программу"), все таки собрать хоть одно легитимное собрание, где выбрать правление, рев. ком., новую редакцию устава? Из 185 чел. по списку можно притащить ну 40, от силы...

В голову приходят только слова (из очень даже жизненного стишка):

"... Бьется головой об стену                       (закона)

Человек в печали...."                                 (от безысходности "сделать по тому самому закону" 😅)

Дальше цитировать не буду)

[chlo]

Всё. Приняли. Сегодня. 5807. продлить на 9 месяцев. Подробности сами найдёте.

[Татьяна 1973]

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=5807&skl=10

Вместо троех месяцев - один год. И всё.

doc_553979.docx

Змінено 8 жовтня 2021 користувачем Татьяна 1973

[Татьяна 1973]

19 часов назад, =YaSto= сказал:

Вопрос по теме общего собрания - опросный лист если член отсутствовал на собрании, является личным голосованием? В уставе у меня именно про опросный нет ничего, только личное голосование или доверенность

Ссылки на нормативные акты есть у кого?

Вообще, в садовых кто проводил такое уже, есть опыт?

У нас про опросный лист есть в уставе. Добавили в 2016 при внесении изменений. Здесь обсуждали: https://www.stroimdom.com.ua/topic/184174-nepributkovi-organizatsiyi-perereyestratsiya-2016-rotsi/page/3/ (начиная с последних сообщений на странице и дальше)

Здесь про опросные листы есть: https://www.stroimdom.com.ua/topic/187189-statut-gromadskogo-obyednannya-sadove-tovaristvo/

Мы еще не пользовались. Председателя поменять многие хотели бы(специально для этого тогда в устав внесли про листы), но желающих занять должность как всегда нет.... 

Змінено 8 жовтня 2021 користувачем Татьяна 1973

[Татьяна 1973]

3 часа назад, annette_05 сказал:

А как Вы смотрите на абз. 5 ст. 4 З-на о кооперации:

"рівного права голосу під час прийняття рішень (один член кооперативу - один голос);"

и на абз. 28 ст. 15 того же З-на

"Кожний член кооперативу чи уповноважений кооперативу має один голос, і це право не може бути передано іншій особі."

На одну сторону Ваши цитаты, с другой стороны - "У разі коли з організаційних причин (через територіальне розміщення чи значну чисельність членів кооперативу) проведення загальних зборів членів кооперативу неможливе, статутом кооперативу може бути передбачено скликання зборів уповноважених кооперативу. Кількість членів кооперативу, які мають право делегувати уповноважених, та порядок делегування уповноважених для участі у зборах уповноважених визначаються статутом кооперативу."

Взаимоисключающие вещи получаются для ОК

Змінено 8 жовтня 2021 користувачем Татьяна 1973

[evgeny196]

5 часов назад, annette_05 сказал:

А как Вы смотрите на абз. 5 ст. 4 З-на о кооперации:

"рівного права голосу під час прийняття рішень (один член кооперативу - один голос);"

Уже был спор на эту тему на форуме. СТ , по своей сути, могут руководствоваться и "законом о с/х кооперации". Там несколько иной подход: бОльшее участие (размер взносов)-больше прав. За исключением некоторых вопросов  (изменения в Устав, правила внутреннего распорядка, ликвидацию)...Да и вообще, поскольку более свежий-более демократичный.

Змінено 8 жовтня 2021 користувачем evgeny196