ggaga Опубліковано: 28 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 Вот из-за того где 20 м/п. Пожить у коллектора и придется. Коллеги, высказывайтесь по подбору насоса. Предлагаю по Вило 25/4. Кто больше? по совету ув. Муравы куплен грундфос ап бейсик 25/4. та петля, что 20м - это тамбур он маленький и холодный. суть балансировки - уравнять гидросопротивления всех контуров верно я понял? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 суть балансировки - уравнять гидросопротивления всех контуров верно я понял? Да правильно. Насосу не объяснишь, что маленькая и холодная. Он ровно качает во все петли, а вода пойдет туда куда легче. Не желательно, когда разница между самой длинной и самой короткой петлей превышает 25%. А у Вас разница в 4 раза. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ggaga Опубліковано: 28 липня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 Да правильно. Насосу не объяснишь, что маленькая и холодная. Он ровно качает во все петли, а вода пойдет туда куда легче. Не желательно, когда разница между самой длинной и самой короткой петлей превышает 25%. А у Вас разница в 4 раза. тоесть я могу сначала отбалансировать первые пять контуров (50метров это ванная - там должно быть теплее) а потом немного приоткрыть кран контура 20 метров ? или есть путь полегче? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 :D Осталось купить Термоголовку с выносным датчиком,термокран дюймовый нашел в Днепре джакомини -630 грн и вентиль радиаторный дюймовый прямой не нашел... Может кто знает где дешевле? я знаю у мну есть милости просим .... можно в личку, можно телефоном, и ася есть Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 ..... Предлагаю по Вило 25/4. Кто больше? Предлагаю контрабандный грундфосс 32/8 по цене 25/4 !. Точно "продавит" :) С точки зрения банальной эрудиции 25/4 уп бесик при расходе 800-900л в час - это вторая скорость этого насоса. Поскольку во главу угла ложится бюджет, то инверторное управление отметаем - этот сойдет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 Пример: то чем будите балансировать имеет 5 оборотов. Закручиваете: 75 - 0,5 оборотов 80 - 0 80 - 0 75 - 0,5 50 - 2,5 20 - 4 А дальше трогаете пол и подгоняете точней. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 28 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2009 А может рассмотрим вариант : 1" или 3/4" клапан на входе? Теоретически, поскольку клапан будет на смешении, при темп подачи на клапан 65-75 и средней расчетной темп пола 40 - 3/4" должно хватить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nissan Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 :D Осталось купить Термоголовку с выносным датчиком,термокран дюймовый нашел в Днепре джакомини -630 грн и вентиль радиаторный дюймовый прямой не нашел... Может кто знает где дешевле? Вон Нисану тоже надо будет И мне тожеееееее!!! Тут смотрю за позднюю ночь стоко советов насыпали для GGAGA! И мне насоветуйте - я уже трубу заказал (хакан 20*2 по 100м 7шт по 8грн МП) Контура у меня по полным кускам (хотя в ванную надо меньше, но температура на первом будет одинакова, а он у меня практически одним помещением). Так вы и мне насос насоветуйте (7 контуров 20 трубы по 100м) - тоже куплю! И с схемой подмеса я определился: котлы- гидрострелка - трехходовый клапан (наверное туда термоголовка?)-насос-коллектор. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 .... И мне насоветуйте - я уже трубу заказал (хакан 20*2 по 100м 7шт по 8грн МП) Контура у меня по полным кускам (хотя в ванную надо меньше, но температура на первом будет одинакова, а он у меня практически одним помещением). Так вы и мне насос насоветуйте (7 контуров 20 трубы по 100м) - тоже куплю! И с схемой подмеса я определился: котлы- гидрострелка - трехходовый клапан (наверное туда термоголовка?)-насос-коллектор. А что советовать-то? Теоретически, уложи Вы 20ю трубу с шагом 20см, Вы уложите примерно 130-140м, примем 140 и 60 Вт с кв.м. и получим, что при расчетной дельте температур подачи и обратки в 5 грд расход носителя должен быть около 1,3-1,5 куба в час. Для " нехай буде" можно поставить 25/6, поигравшись переключателем скоростей циркуляции. Схему "котлы- гидрострелка - трехходовый клапан (наверное туда термоголовка?)-насос-коллектор " в силу плохой образованности плохо понял. Точнее совсем не понял куда там головка и о какой головке идет речь. Либо рисуйте, либо я даже не знаю ... .===================== Лично у меня вот так при расчете на бумажке ручками падение давления на 100м 20х2 при раскладке трубы по площади 5х4 меандром, чередуя подачу-обратку получился 15кПа. Не многовато? Может контура таки урезать? Может Сергей поправит.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 дельте температур подачи и обратки в 5 грд расход носителя должен быть около 1,3-1,5 куба в час. Не-а. Вот тут засада. При длине петли 140-160 м/п. Т1/Т2 - 5 градусов не выйдет. Будет больше 7-9 градусов. Расход упадет, а значит и мощность. Это так, для уточнения. Но пол будет теплый. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 Э, я имел в виду уложится это все на 140 кв.м. (!) , а длины петель там 100м. Кажись, 5 грд тут достижимо.... Ну, если посчитать на 10 - запросто. И насос поменьше, и труба потоньше. Но я таки за 5 И вообще, кто в здравом уме и в твердой памяти уложит 150 погонных метров 20ки в один контур, не посчитавши? Не, ну есть уникумы - видел. Но это одиночные явления, как следствие начитавшихся умных "справочников" производителей труб. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 а длины петель там 100м. Так по одной петле и считайте. 100м/п, шаг 200 мм = 206 л/час. R= 105 Па/м. Потеря на участке 10992 Па. Далее количество контуров и считаете, как параллельное соединение. Берем то, что вышло, открываем каталог и подбираем насос.сканирование0001.rar Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nissan Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 Схему "котлы- гидрострелка - трехходовый клапан (наверное туда термоголовка?)-насос-коллектор " в силу плохой образованности плохо понял. Точнее совсем не понял куда там головка и о какой головке идет речь. Либо рисуйте, либо я даже не знаю ... Вот схема (взято из книги ГерцБук). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 А гидрострелка зачем? У Вас 100кВтная котельная? А про герц... Вы узнали сколько стоит у герца трехходовка с минимальным Кв и сколько стоит сервопривод, который навинчивается на этот клапан? Боюсь, цена немала. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nissan Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 Так по одной петле и считайте. 100м/п, шаг 200 мм = 206 л/час. R= 105 Па/м. Потеря на участке 10992 Па. Далее количество контуров и считаете, как параллельное соединение. Берем то, что вышло, открываем каталог и подбираем насос. А шаг я хочу 150мм! (это плохо?) Сегодня забрал гидро стрелку (хвастаюсь) А там где она стоит на полу - там будет коллектор (под него 45-50см в ширь - надо втиснуть, наверное с поворотом насоса на другой стене) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nissan Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 А гидрострелка зачем? У Вас 100кВтная котельная? А про герц... Вы узнали сколько стоит у герца трехходовка с минимальным Кв и сколько стоит сервопривод, который навинчивается на этот клапан? Боюсь, цена немала. Гидрострелка для связки двух котлов (и если не ошибаюсь в котле Виссман описано, что для системы с емкостью более 200л очень желательна). Ну так я только книжку у них читаю (целый диск инфы), а куплю чтото другое попроще .... Если можете, что предложить толкового то буду рад. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 Она не лишняя в таком случае в принципе. Но избегаема, если котлы не работают в каскад, одновременно и с разной темп. носителя.... Для этого надо знать логику работы котельной группы. Если все полы по одному этажу с расходом до 1,6-1,7 куба, можно решить вопрос установкой стандартного 1"коллектора с организацией подмеса на коллекторе. Короче, каждая задача имеет множество верных решений. Выбрать одно из них - вопрос религии и вкуса. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nissan Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 .... Потеря на участке 10992 Па. Далее количество контуров и считаете, как параллельное соединение. Берем то, что вышло, открываем каталог и подбираем насос. Открываем каталог и..... (там только Н(м) и кубатура) - Лучше скажите как специалист чего нужно ставить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nissan Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 .... Для этого надо знать логику работы котельной группы. Ну логика простая:газовый на 24кВт(турбо, двухконтурный, настенный)+электро 6кВт (маленький, под тумбочный, трехфазник). Обогрев только полом. Основное тепло от газа. Ночью если надо помогает (или замещает - зависеть будет от цен) электро, +если газовый занят на ГВС он тоже включается.В межсезонье основная нагрузка на электро. У гидрострелки вход на два котла, выход на два коллектора (1 и 2 этаж) плюс сверху и снизу резьбы на 1/2 дюйма для подключения ветки через отдельный малюсенький насос на два полотенчика (на 1 и 2 этажах) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 Ну логика простая:газовый на 24кВт(турбо, двухконтурный, настенный)+электро 6кВт Извините, конечно, но гидрострелка просто лишняя. Как минимум после нее нужен насос. Насос котла через гидрострелку систему не прокачает. Вода вернется по малому кругу через стрелку в котел. + в эллектрокотле нужен насос. Если в параллель несколько котлов, то для системы хватает одного насоса. Но тогда насосы в котлах просто лишние. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 Если интересно, вышлите адрес. Перешлю мультик о гидрострелке. Там четко видно, что и как работает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 Как минимум после гидрострелки на каждую цепь нужно насос. ----- и мне мультик Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nissan Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 Про насосы я знаю. Их получается в моей схеме 5шт. В каждом котле (т.е.2шт уже), на каждом коллекторе (+2, котловой не справится с моими контурами), полотенчики (+1) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 Про насосы я знаю. Их получается в моей схеме 5шт. В каждом котле (т.е.2шт уже), на каждом коллекторе (+2, котловой не справится с моими контурами), полотенчики (+1) Хорошо. Знаете. Обогрев теплім полом. Только им на двух этажах -верно? На двух этажах разные коллекторы, на стрелке выходы под два стояка. На каждый этаж будем городить свой отдельный узел смешения??? Ой, неразумно сие, да и дороговато в реализации. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nissan Опубліковано: 29 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 29 липня 2009 На двух этажах разные коллекторы, на стрелке выходы под два стояка. На каждый этаж будем городить свой отдельный узел смешения??? Ой, неразумно сие, да и дороговато в реализации. Тут есть + и - Из плюсов независимость второго этажа (хотя если понавешивать на коллекторе терморегуляторов, то тоже можно, но я пытаюсь от них отказаться) Из минусов - цена. Зато имеем независимых производителей тепла и независимых потребителей. Летом можно воду в стрелке держать теплой и питать только полотенчики. Зимой на ночь понижать температуру на первом этаже, а днем на втором. Ну а вообще для того и форум чтоб умные люди советовали правильные вещи. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз