выбор мп труб для ТП

[murava]

Тут есть + и -

Из плюсов независимость второго этажа (хотя если понавешивать на коллекторе терморегуляторов, то тоже можно, но я пытаюсь от них отказаться) Из минусов - цена.

Зато имеем независимых производителей тепла и независимых потребителей. Летом можно воду в стрелке держать теплой и питать только полотенчики. Зимой на ночь понижать температуру на первом этаже, а днем на втором.

Ну а вообще для того и форум чтоб умные люди советовали правильные вещи.

 

Вау, если бюджет резиновый - я вообще за регулировку покомнатно с установкой терморегулятора в каждую комнату и за управление контурами посредством термоголовок на коллекторе.

 

Смешение - трехходовка с сервоприводом на ней, задается програмно любым терморегулятором темп подачи или обратки.

 

В довесок эти все комнатные термостаты соединяем беспроводно на центральную цветную консоль, задаем и программируем почасово кучу режимов и прибамбасов. Запускаем, настраиваем и радуемся, вызывая восторг в глазах гостей.

 

Есть только два ньюанса:

 

- от увиденной цифры цены оборудования не падайте со стула

- этим всем Вы поиграетесь ровно первый сезон. Дальше Вы поймете, что это все чушь ибо среднестатистически темп в обоих стояках будет одинакова

 

Это как любимый прикол наших заказчиков - термоголовки на каждый из 5-6 радиаторов в трехкомнатной квартире и борьба за 10 копеек цены

В результате головками балуются ровно месяц, потом посылают все нахрен и выставляют одинаково по всем радиаторам и только потом догоняют, что гоорили им - адекватно просто поставить ручные радиаторные краны.

[Сергей 31]

Из минусов - цена.

Это стандартная ошибка. Такое случается, когда сначала покупают котлы, а затем под них подгоняют систему.

Да, насосов многовато.

Пример: 4 этажа, на каждом 60 м2 Т.П. 4 - этажных коллектора. Хватает одного насоса. + Прибомбасы по балансировке этажей.

[nissan]

Это стандартная ошибка. Такое случается, когда сначала покупают котлы, а затем под них подгоняют систему.

Да, насосов многовато.

Пример: 4 этажа, на каждом 60 м2 Т.П. 4 - этажных коллектора. Хватает одного насоса. + Прибомбасы по балансировке этажей.

 

Котел действительно был куплен первым (еще год назад по хорошей цене)

Ну так ведь когда пытался спрашивать пару месяцев назад - все молчали, а сейчас конечно ВСЕ НЕПРАВИЛЬНО.

Я вот и советуюсь, как оптимизировать все это хозяйство. Система маштабируема - т.е. сначала я ввожу в строй котлы и коллектор на 1 этаже, потом постепенно наращиваю вторым коллектором, насосом на полотенчики (и самими полотенчиками нереальных размеров )

[murava]

...

Ну так ведь когда пытался спрашивать пару месяцев назад - все молчали, а сейчас конечно ВСЕ НЕПРАВИЛЬНО.

....)

 

Странные Вы люди. А раньше не могли постучаться в асю, личку, телефон, рельсу или бубен и спросить совета по конструкции и исполнению?

Или думаете - послали бы в сад под лозунгом "уйди, не мешай работать"?

 

Вон сосед в ветке - спросил в асе (ну не могу я лично притопать в Днепр). Получил тьму аргументов, советов и пистонов, но потиху движется к финишу, строя оптимальную на свой взгляд систему.

[nissan]

Вау, если бюджет резиновый - я вообще за регулировку покомнатно с установкой терморегулятора в каждую комнату и за управление контурами посредством термоголовок на коллекторе..

Это пожалуй лишнее, покрайней мере на данном этапе

 

Смешение - трехходовка с сервоприводом на ней, задается програмно любым терморегулятором темп подачи или обратки. .

 

Какие еще есть варианты? В будущем хочу погодо зависемую регулировку и вообще забыть за систему...

 

В довесок эти все комнатные термостаты соединяем беспроводно на центральную цветную консоль, задаем и программируем почасово кучу режимов и прибамбасов. Запускаем, настраиваем и радуемся, вызывая восторг в глазах гостей.

 

Это точно не понадобится Покрайней мере для отопления (под будущий Вумный Дом я уже гофры к каждой розетке дополнительно заложил - они копейки стоят, а возможность для масштабирования должна быть)

[Сергей 31]

а сейчас конечно ВСЕ НЕПРАВИЛЬНО.

Не так. Работают все системы отопления. Чтобы система не работала, это очень нужно постараться. Вот только некоторые системы работают хорошо, а некоторые плохо. А заказчику сравнить не с чем. Да и 90% монтажников работают по шаблону, 1-2 варианта исполнения и все.

За то, что не ответили, извиняйте, расклад. Вот и завтра, с утра в бой, выходные кончились.

Рисуйте подробную схему, чет придумаем.

[nissan]

Рисуйте подробную схему, чет придумаем.

 

Нарисовал (как умел, и пришлось телефоном фоткать, но замысел, я думаю, должен быть понятен).

Из того, что нарисовано уже есть (т.е. куплено) - котлы (в газовом есть насос), гидрострелка (гидрораспределитель). Остальное еще предстоит.

Буду благодарен за критику и советы.

От байпаса на коллекторах думаю отказаться, т.к. большинство петель не будут перекрываться (только настройка если потребуется).

[Сергей 31]

По схеме, все правильно.

После всех насосов обратные клапана (О.К). О.К. шар, или с обычного вырвать пружину.

Вверху гидрострелки (через тройник) и после насоса рециркуляции, по воздухоотводчику.

Крантиков добавьте.

[nissan]

По схеме, все правильно.

После всех насосов обратные клапана (О.К). О.К. шар, или с обычного вырвать пружину.

Вверху гидрострелки (через тройник) и после насоса рециркуляции, по воздухоотводчику.

Крантиков добавьте.

 

Обратные клапана (я читал на ветке про пружину) всегда после насосов ставят? А насосы на подаче котла или обратке правельнее?

Краников и американок добавлю везде.

Воздухоотводчик думал на верхем полотенчике в самой высокой точке (или нужно несколько?).

Несовсем понял, что за штуковины возле котла дорисованы?

Внизу - это расширительный бак? (разве в газовом котле недостаточно?)

и система наполнения-слива?

Глобально все правильно?

А какие варианты возможны еще и в чем +/- (например думал, может воду готовить в стрелке прямо котлами, убрав трехходовики, а насосы на коллектора с переменной скоростью или просто термоголовку?)

[Сергей 31]

1. Обратные клапана (я читал на ветке про пружину) всегда после насосов ставят?

2.А насосы на подаче котла или обратке правельнее?

3.Воздухоотводчик думал на верхем полотенчике в самой высокой точке (или нужно несколько?).

4. Несовсем понял, что за штуковины возле котла дорисованы?

5. (разве в газовом котле недостаточно?)

6.Глобально все правильно?

7.А какие варианты возможны.

1. Всегда.

2. В Вашем случае разницы нет.

3. Гидрпострелку нужно развоздушивать отдельно.

4. Подрывной клапан 2,5 бар. (если нет в котлах).

5. В котле на 5 литров. Может, случится, что мало.

6. Это классическая схема. Все будет работать.

7. Если коллектора только на радиаторные контуры этажей. Выкиньте смесительные узлы. Поставьте на этажах программаторы (700 гривен штука). И фазы насосов запустите через них.

[nissan]

4. Подрывной клапан 2,5 бар. (если нет в котлах).

 

в газовом точно есть - Висманн 24квт, турбо

 

7. Если коллектора только на радиаторные контуры этажей. Выкиньте смесительные узлы. Поставьте на этажах программаторы (700 гривен штука). И фазы насосов запустите через них.

 

Коллектора только на теплые полы. Программаторы будут работать только вкл/выкл? Т.е. будут то пускать воду - то нет? Нехотелось бы убирать совсем проток в ТП (максимум снижать). И насколько я понимаю программаторы это больше с радиаторам, т.к. можно реагировать на температуру помещения и практически нет инерционности системы (мала). ТП так регулировать тяжело, он масивный и с таким программатором будут только мучения. Потому и хочу регулировку по наружной температуре (с выставлением кривой теплопотерь здания - боже какие вумные слова знаю )

[Сергей 31]

Понял.

Тогда контроллер, трехходовики с электроприводами, температурные датчики и наружный датчик. Покупайте в одном месте.

[nissan]

Понял.

Тогда контроллер, трехходовики с электроприводами, температурные датчики и наружный датчик. Покупайте в одном месте.

 

Теперь советуйте бренды и модели

(и Мурава тоже )

Да, еще нужны насосы. Какой нужно куда по модели (мощности)?

[Сергей 31]

Теперь советуйте бренды и модели

Циферки моделей я не помню.

Зайдите на ветку К2. Там собран Ваш вариант. И контроллер в котле.

[nissan]

А мне точно подойдет (я имел ввиду еще то, что все эли вентили подбирают на проток, чтоб они справлялись)?

[Теплотехник]

Могу дать такую-же Керми 16 по одной евре

 

Могу предложить ТЕСЕ по одной евре...;)

 

 

P.S. ой, что то я потерялся в ветке....

[murava]

Теперь советуйте бренды и модели

(и Мурава тоже )

Да, еще нужны насосы. Какой нужно куда по модели (мощности)?

 

А что мурава, мурава не знает где купить по хорошей цене именно программатор и датчики погоды.

А по нехорошей цене Вы и сами найдете.

 

Трехходовки и сервоприводы - можно герц или джакомини, насосы - грундфосс ( я бы без особых заморочек лупил 25/6 и игрался скоростями, разница невелика).

 

В зависимости от типа выходного сигнала программатора можно подобрать клапана и приводы. Скомбинировав оборудование разных производителей можно добиться экономии по построению... только думаючи комбинировать....

[murava]

Могу предложить ТЕСЕ по одной евре...;)

.

 

 

там стенка по 16ке 2,0 или 2,25?

[Теплотехник]

На т.п. 2,0

а в многослойной трубе 2,7

[Сергей 31]

А что мурава, мурава не знает где купить по хорошей цене именно программатор и датчики погоды.

Я знаю где. Но в Киеве.

А штука хорошая. Это чтобы вообще забыть дорогу в котельную. Играйся себе температурным графиком и все.

[Сергей 31]

Можно этот: SDC3-40 PC

[Теплотехник]

Я знаю где. Но в Киеве.

А штука хорошая. Это чтобы вообще забыть дорогу в котельную. Играйся себе температурным графиком и все.

 

По моему, на сегодняшний день, вообще не проблема что либо купить. Главное знать что ты хочешь... Предложений очень много, в том числе и по разным программаторам и контроллерам...

[Сергей 31]

Главное знать что ты хочешь...

Так как раз в этом и заключается поблемма.

Пример: "nissan". Два смесительных узла и желание поставить контроллер. А какой, человек не знает. Вот для этого и нужен форум.

Хотя, (не к Вам относится). Людей способных грамотно подобрать и настроить контроллер, очень мало. Я практически в каждом случае иду и советуюсь.

 

Плюс нюансы монтажа: после насоса 20 см. меди (под температурный датчик).

Питание наружного датчика: двойной в экране провод 0,5 квадрата. Похожий я нашел восьмерку для сигнализации и с него подключаю два питающих. И.т.д.

Написание нормального температурного графика, под человека.

Не предусмотрев всего этого, гарантирую, что человек позвонит и потребует выкинуть контроллер.

 

В идеале: продать, поставить и настроить, должен один человек.

[_dim_]

ау, товарищи, отходите от темы......а мне вас оч интересно читать, узнавать много нового ,так сказать,......так что, кто то возмёт на себя смелость написать какой то список труб......разделив их, скажем на 3-4 группы.....по цене и точно такое же по качеству)))

 

я к чему, лично я не строюсь (оч жаль конечно) но мне каждый день звонят немного людей которым надо что то купить или направить их куда то за чем то хорошим)), де ето хорошее есть я приблизительно знаю, но не хотелось бы лоханутся с качеством, а Вы тут мне оч как поможете, так что в етой теме я лично свою выгоду ищу

[murava]

Может я и не прав, но я б в силу свей технической неграмотности не заморачивался с контроллером , особенно погодозависимой автоматикой ...

 

Реализовалось бы все, думаю, все чуть проще и понятней - путем установки в каждую комнату по регулятору температуры с релейным выходом и управлением протоками через гребенку поконтурно.

 

Будет все чудно работать, температура задается на регуляторе, зависимость температуры и пола, и комнаты от времени легко задается на регуляторе в каждой комнате, алогоритм работы регулятора понятен, доступен и не требует написания софта.... При желании строится система на базе нескольких путем объединения в сеть...

 

Где я ошибся?