Поставил счетчик тепловой энергии квартирный. Появились вопросы...

[Diver]

Но каково было изумление этих хозяев, когда при сдаче первого отчёта в теплоснабжающую организацию ему отказали в начислении за потреблённое тепло по показаниям счётчика, а начислили столько же сколько и соседу. Отказ же обосновали тем, что среднемесячный расход через счётчик был ниже минимально допустимого.

прикольно, а как они интересно высчитали этот порог, ведь наверняка с потолка взяли.

[grinkiv]

Я так понял, что в счетчика есть лимит проходимости теплоносителя л/ч, после которого он считает с погрешностями больше 5%. Соответственно этот лимит умножаем на 24 и на 30.

[Regi]

Кто по счетчику подавал в теплоэнерго нули или какие минимальные показатели?

Регулярно подаем нули, получаем счет только за МЗК

[Vit3f]

Я так понял, что в счетчика есть лимит проходимости теплоносителя л/ч, после которого он считает с погрешностями больше 5%. Соответственно этот лимит умножаем на 24 и на 30.

 

У счетчиков есть показатели - минмальный расход и максимальный расход, если показания вне диапазона считают по так называемой 3 группе (расчетная договорная нагрузка * коэф.), но это было для юриков и бюджетников когда посуточные распечатки сдавались в КЭ, также если дельта температур меньше 3*С тоже считают по нагрузке.

Без посуточной (почасовой) распечатки практически невозможно определить в каком режиме работал тепдосчетчик, может Вы неделю или две вообще не отапливали.

Если спорить с тепловиками, запросят распечатку протокола, и там будет все видно, кто прав.

Поэтому минимально будет Qmin (л/час, мкуб в час) на дельту температур выше 3*C и на количество часов в отчетном периоде.

[Respect]

Вообще то похоже на бред.

При наличии счетчиков (поверенных и принятых на коммерческий учет) запрещено начислять по любым нормативам кроме показаний счетчиков .

 

 

У меня щас расход мизерный. Не знаю, кому из соседей холодно и кто жарит до +30, но у меня постоянно тепло. Еще весной поставил регуляторы на двоечку (20-21С в комнате) и не трогал больше настройки. Сейчас дома также 20-21С и расход за прошлый месяц 0.09 гКал. Ну еще 0,093 гКал насчитали за мзк. Щас потеплело на улице - так в комнате +23 и мне жарко, спать некомфортно. Вообще выключил батареи.

И кто мне может запретить это сделать? Или я должен топить и открывать настежь окна?

Пока платежеки приходят на мизерные суммы

[Respect]

Да, и еще - в счётчиках есть память, где хранится вся история показателей. И там видно когда и как работал счетчик.

У меня, когда проветриваю комнату - батареи включаются и я вижу и 1.5 мкал в час, а это уже 1.2 гКал в месяц было бы. Но как только закрываю окно и термоголовки отрубают подачу теплоносителя - расход падает до ноля.

Т.е. нет скорости потока в 1-2 л/час.

Скорость или 35-70 л/час или 0.

Разница подачи и обратки тоже приличная. Все по честному.

[Новодел]

И кто мне может запретить это сделать?

У меня в дополнении к договору с теплопоставщиком (подписывал при вводе в эксплуатацию теплосчетчика) отдельным пунктом указано, что расход теплоносителя не может быть меньше какой-то цифры, т.е. фактически прямо запрещено перекрывать отопление на 100%. Правда, в договоре не указано, что будет если я нарушу этот пункт, но наверняка есть какой-то закон или норма, специально для самых умных. В принципе, хотя я и могу полностью перекрыть отопление (стоят краны на вводе в квартиру) но не вижу в этом смысла - термоголовки на батареях прекрасно справляются с регулировкой температуры, и платежки приходят вполне себе нормальные (а если сравнивать с соседями без счетчиков - так у меня вообще практически коммунизм)

[ashim1990]

У меня в дополнении к договору с теплопоставщиком (подписывал при вводе в эксплуатацию теплосчетчика) отдельным пунктом указано, что расход теплоносителя не может быть меньше какой-то цифры, т.е. фактически прямо запрещено перекрывать отопление на 100%.

Вот это да! Из-за Вас я в ПЕРВЫЙ раз перечитал свои бумаги по теплосчетчику. Конечно, никакого ограничения у меня нет. Зато "вартість послуги зі зняття показань... та проведення розрахунків... становить 30 грн..." И это каждый месяц!

[Diver]

"вартість послуги зі зняття показань... та проведення розрахунків... становить 30 грн..."

такая себе абонплата за еще одну услугу жека..

[grinkiv]

"вартість послуги зі зняття показань... та проведення розрахунків... становить 30 грн..." И это каждый месяц!

 

Интересно насколько это законно.

[Regi]

такая себе абонплата за еще одну услугу жека..

 

Почему ЖЕКа? Разве у Вас не прямые договора с поставщиком? Киевобленерго или кто там?

[matsyk]

Тоже стало интересно насчет счетчиков.

 

Имеется двухкомнатная квартира 50 м2, вертикальная разводка, последний этаж (девятый), над квартирой техэтаж (чердак), все окна на юго-запад.

В квартире 2 стояка в двух комнатах, кухня сейчас запитана от центрального стояка.

Можно ли сделать разводку от одного (центрального) стояка на вторую комнату и кухню, а второй стояк обрезать (закольцевать) под полом, а на центральный поставить счетчик?

 

И имеется ли во всем этом смысл, т.к. стоит общедомовой счетчик?

 

Похожая планировка:

 

Стояк, который нужно обрезать:

[oosimvol]

Тоже стало интересно насчет счетчиков.

 

Имеется двухкомнатная квартира 50 м2, вертикальная разводка, последний этаж (девятый), над квартирой техэтаж (чердак), все окна на юго-запад.

В квартире 2 стояка в двух комнатах, кухня сейчас запитана от центрального стояка.

Можно ли сделать разводку от одного (центрального) стояка на вторую комнату и кухню, а второй стояк обрезать (закольцевать) под полом, а на центральный поставить счетчик?

 

И имеется ли во всем этом смысл, т.к. стоит общедомовой счетчик?

 

Похожая планировка:

 

Стояк, который нужно обрезать:

 

Посадите весь стояк, сами не рады будете. Квартира утеплена, окна герметичны? Если в квартире 24 градуса - смысл есть, чтобы понизить температуру до 18-20 и сэкономить.

[matsyk]

Посадите весь стояк, сами не рады будете. Квартира утеплена, окна герметичны?

окна планируем менять

Если в квартире 24 градуса - смысл есть, чтобы понизить температуру до 18-20 и сэкономить.

ну где-то так и есть - 24-25С, на батареях руку не удержишь

[ashim1990]

ну где-то так и есть - 24-25С, на батареях руку не удержишь

Может, за сезон и окупится... Только надо выбирать подрядчика, "прикормленного" жэком.

[DraVVa]

кто-то знает сроки рассмотрения рабочего проекта в киевенерго?

[Outlaw_UA]

кто-то знает сроки рассмотрения рабочего проекта в киевенерго?

Менше ніж 2 місяці не зустрічав

[DraVVa]

доповідаю - опломбували за 4 тижні

[vshch]

Уважаемые форумчане, нужен совет…

 

Недавно установил себе квартирный счетчик тепла Elf Apator и в этом заключается мой конкретный просчет. Дело в том, что данный счетчик (как я теперь знаю) не считает расход тепла при разности температур на входе и выходе меньшей, чем 3 градуса, и выдает это как ошибку (код ошибки 1024). При этом растет время ошибки, в течение которого расход тепла рассчитывается теплосетями по общедомовому счетчику, а не по квартирному. Т.е. экономии в этом случае нет. Квартира, у меня небольшая и теплая. Поэтому, чтобы создать требуемую разность температур (>3 градусов), приходится выкручивать батареи на максимум + желательно еще и окно открыть. Очевидно, что при этом тоже экономия близка к нулю или вообще отрицательная.

Перекрытие батарей или системы приводит к отрицательной разности температур, что тоже считается как ошибка (код ошибки 1040, которого нет в описании)

 

В общем, и не знаю что делать. Менять счетчик или есть менее кардинальное решение?

 

Заранее спасибо

[ashim1990]

В общем, и не знаю что делать. Менять счетчик или есть менее кардинальное решение?

Боюсь, что это единственный выход...

[Outlaw_UA]

Уважаемые форумчане, нужен совет…

 

Недавно установил себе квартирный счетчик тепла Elf Apator и в этом заключается мой конкретный просчет. Дело в том, что данный счетчик (как я теперь знаю) не считает расход тепла при разности температур на входе и выходе меньшей, чем 3 градуса, и выдает это как ошибку (код ошибки 1024). При этом растет время ошибки, в течение которого расход тепла рассчитывается теплосетями по общедомовому счетчику, а не по квартирному. Т.е. экономии в этом случае нет. Квартира, у меня небольшая и теплая. Поэтому, чтобы создать требуемую разность температур (>3 градусов), приходится выкручивать батареи на максимум + желательно еще и окно открыть. Очевидно, что при этом тоже экономия близка к нулю или вообще отрицательная.

Перекрытие батарей или системы приводит к отрицательной разности температур, что тоже считается как ошибка (код ошибки 1040, которого нет в описании)

 

В общем, и не знаю что делать. Менять счетчик или есть менее кардинальное решение?

 

Заранее спасибо

Дельта 3С відповідає нормам. Є лічильники які не вибивають помилок та рахують час простою. У вашому випадку проводити консультаціі з постачальником тепла, бо він погоджував ТЗ ну і якщо не вдасться нічого довести - заміна.

[KSer]

Если не рассматривать отопление мест общего пользования, то мне непонятно, почему прикрутив полностью батареи (отключив их), владельцы счетчиков не платят за отопление? Разве при этом у них температура в квартире становится равной температуре на улице? Нет. Почему? - Их греют соседи (сверху, снизу, слева, справа) и батареи мест общего пользования! Значит, даже при полном отключении батарей, эти экономы отапливаются и должны платить за это некую постоянную сумму, скажем, исходя из расчетного (а лучше измеренного) количества гигакалорий для отопления их квартиры до минимально допустимой по нормам (+18 вроде бы). Плюс переменную сумму в зависимости от показаний счетчика (плата за повышенный комфорт).

 

Из этого ошибочного метода начисления происходит известная проблема, когда часть дома со счетчиками, часть без и есть домовой счетчик. Владельцы счетчиков прикручивают отопление, некоторые в ноль, а особо хитро*опые занижают показания или просто не подают (проверок показаний нет). Если дом не старый и нормально утеплен, то у них достаточно тепло. Практически вся сумма оплаты по домовому счетчику перераспределяется поставщиком тепла на тех, кто без счетчиков. Причем получается, что они платят и за себя, и за экономов. Владельцы счетчиков в профите и злорадствуют. Те, кто без счетчиков, бесятся и желают первым всяческих несчастий. Параллельно ищут установщика счетчиков.

Змінено 15 квітня 2017 користувачем KSer

[ashim1990]

Если не рассматривать отопление мест общего пользования, то мне непонятно, почему прикрутив полностью батареи (отключив их), владельцы счетчиков не платят за отопление?

Почему Вы так решили? Кроме оплаты по счетчику, в моей квитанции есть достаточно большая сумма за оплату мест общего пользования, и она насчитывается пропорционально ПЛОЩАДИ квартиры! Так что, к сожалению, у нас это учтено. У кого нет - повезло...

[KSer]

Почему Вы так решили? Кроме оплаты по счетчику, в моей квитанции есть достаточно большая сумма за оплату мест общего пользования, и она насчитывается пропорционально ПЛОЩАДИ квартиры! Так что, к сожалению, у нас это учтено. У кого нет - повезло...

 

Если это нужно объяснять, то я зря потратил время на предыдущее сообщение.

 

Вы платите за отопление мест общего пользования отдельно от отопления вашей квартиры (отдельная строка в квитанции). Оплата действительно пропорциональна площади вашей квартиры.

Но к оплате отопления вашей квартиры это отношения не имеет.

Если прикрутите батареи "в ноль" - заплатите за отопление вашей квартиры ноль.

Если напишите нулевое потребление - заплатите ноль и никто не придет проверять.

 

"Большая сумма за оплату мест общего пользования..." - а ну-ка удивите меня

У тещи за однушку 53м2 2200грн. За мою - "обнять и плакать" (Це).

[ashim1990]

Если прикрутите батареи "в ноль" - заплатите за отопление вашей квартиры ноль.

Правильно, и какая температура будет в моей квартире? Вот как раз на ту доплату.