7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[SON]

там зароботок, тоесть комерция. а население причем украины -это не для зароботка, для выживания.

По такой логике цена бензина тож должна быть разная. :D

[Alxey R]

Вот такое есть

[madmancf]

ну да,, но а что дальше неможем?.

 

Послушайте, мы можем все

 

Перейти на LPG, где есть конкурентный рынок. Перейти на ТТ, где тоже есть конкурентный рынок топлива. Даже на электричество, где конкурентного рынка нет, но где вам в принципе никто не запрещает для себя генерировать необходимое количество исходного энергоносителя.

 

Вы правы только в одном - нужен нормальный рынок, на котором за потребителя будут бороться разные поставщики, покупающие газ у разных дистрибьюторов, которые, в свою очередь, смогут покупать импортный и украинский газ (в том числе, создавая из него "ценовой микс").

[Alxey R]

та блин шоя ерунда,.так и Юлька говрила что это официальные документы

Стоить верить тому кто всю свою жизнь виртуозно врал?

 

и сам ОКболев говорил что да такая цена но она старая, тоесть

Он подтвердил что контора А платила конторе Б такую цену и все, без учета ренты налогов и пр.

 

Добавлено через 2 минуты

Вы правы только в одном - нужен нормальный рынок, на котором за потребителя будут бороться разные поставщики

Рынка не будет пока потребителю ссут в уши что он должен платить дешевле рынка в 3 раза

[dimam1974]

Мне кажется, если бы сделали в отопительный период льготную норму не 200 м.куб, а 300 - много бы вопросов по цене отпало. Или у многих частных потребителей газа, которые укладывались раньше в норму потребления за год - 2500 м.куб. Вот кто мне объяснит, откуда взялась эта цифра - 200 м.куб? Почему не 150, не 250, не 300?

[SON]

откуда взялась эта цифра - 200 м.куб?

Там тож не дураки сидят.:D Подавляющее большинство частных домов при нынешнем газе не впишутся в 200 кубов.

Если б было 1400 кубов на отоп. период, (7 мес.) то многие влезли бы, а 7*200 никак.

[valeriy123]

Вот такое есть

Непонятная табличка. А по пунктам нет разъяснений?

[Alxey R]

откуда взялась эта цифра - 200 м.куб? Почему не 150, не 250, не 300?

В ноябре или марте если экономить как раз можно в эту цифру вписываться+можно использовать ночной тариф на электрику.

 

Должно упасть потребление по все стране.

Не дураки считали

[SON]

В ноябре или марте если экономить как раз можно в эту цифру вписываться

Тока пока непонятно как будет осуществляться контроль за показаниями.

Снять показания у всех на 31 число нереально.

Я уже грил, при таком раскладе всю зиму не пускать тетку-проверялку. :D

Должно упасть потребление по все стране.

Зимы становятся теплее, потребление почему-то растет. :D

По своему Мухосранску скажу - ежли все ломанутся на ночную электрику, сети тупо лягут.

[sov1178]

А у тебя получается намылиться в душевой кабинке под напором воды?

А мы уже на ты?

 

ОлаР написала, что душ 10минут это нормально, а 50м3 газа на ГВС это расточительство - я привел расчет с аргументами, вот и все. Вопросы личной гигиены мне не интересно обсуждать, но пара минут душа в сутки это мало, нужно еще и руки помыть и посуду, иногда постирать и дом помыть.

 

200 литров с 15 до 45 градусов 600 килокалорий, в кубометре газа 7600 по нормам , СМИ сообщает что европейский газ 8225

Если взять грубо максимум 70 копеек или стоимость одной недорогой сигареты

Считайте внимательно! 0.2м3*30С*1.16кВт*ч/м3 = 6.96кВт*ч, при цене на газ 7200грн 1кВт*ч будет стоить где-то 96коп., соответственно принять ванну 6грн68коп. Но ванна это верх расточительства (как некоторые утверждают), потому что это 100л горячей воды на одного человека в сутки!

[madmancf]

это 100л горячей воды на одного человека в сутки!

 

Эээ... У меня ванная на 600 л. :D Это сколько горячей?

[Romcheg]

с украинским газом цена должна быть 2500 ну пусть 3000 гр..остальное флуд и заинтересованность

 

ну по сути так и есть. Тем кто палит до 200кубов. Мы страна нищая и это к сожалению факт, не должно быть у нас домов жрущих больше. Остальное типа налог на роскошь, разбазаривание ресурсов и ухудшение энергетической безопасности страны. Т.е. взагали подход вроде как правильный. Остаётся только вопрос по летнему тарифу.

[sov1178]

Эээ... У меня ванная на 600 л. Это сколько горячей?

Да Вы транжира ;) В три раза больше (300л), ведь, чтобы ванна была около 35С нужно воду 60С разбавить где-то пополам.

 

Добавлено через 3 минуты

Мы страна нищая и это к сожалению факт, не должно быть у нас домов жрущих больше. Остальное типа налог на роскошь

Самое интересное, что большинство сельских хатынок (эдаких полуразвалюх саманных) жрет в разы больше, а утеплить их или сменить оборудование на более экономичное денег нет у людей. Вот такая роскошь... Больший и более дорогой современный дом как правило потребляет меньше, чем старый маленький.

[Alxey R]

А мы уже на ты?

Я и с Богом на ты

 

Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое; да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь. (Матф.6:9-13)

 

ОлаР написала, что душ 10минут это нормально, а 50м3 газа на ГВС это расточительство - я привел расчет с аргументами, вот и все.

Ты привел расход воды через лейку душа что не является, расходом воды на принятие душа

 

Считайте внимательно! 0.2м3*30С*1.16кВт*ч/м3 = 6.96кВт*ч, при цене на газ 7200грн 1кВт*ч будет стоить где-то 96коп., соответственно принять ванну 6грн68коп. Но ванна это верх расточительства (как некоторые утверждают), потому что это 100л горячей воды на одного человека в сутки!

Порядок пощелкал 6000 килокалорий, тогда 7 гривен получается

[LM]

Вот такое есть

Таких мурзилок можно нарисовать вагон и тележку.

"Стоимость капиталла" - это вообще нечто.

Я слышал разлагольствования Коболева по этому поводу -"это мол, если Нефтегаз продать и бабло в банк положить и приплюсовать % полученные за n-ное количество лет..." Я уж молчу, что на эти мифические %% еще и НДС и НП накручены - это вообще шедеврально

Так любую себестоимость можно нарисовать.

Т.е. реальная себестоимость таки долларов до 120 и получается, а если выбросить коррупцию и откаты то и получм юлькиных 70-80 дол.

Так что популизм здесь как раз и отсутствует

[Romcheg]

Самое интересное, что большинство сельских хатынок (эдаких полуразвалюх саманных) жрет в разы больше, а утеплить их или сменить оборудование на более экономичное денег нет у людей. Вот такая роскошь... Больший и более дорогой современный дом как правило потребляет меньше, чем старый маленький.

 

это уже просто другой вопрос, который никак не отменяет вышеописанные доводы. Когда-то же надо прекращать субсидирование отопления улицы.

Насчёт "денег нет" это вопрос вечный. Их никогда нет ни у кого, если их нужно тратить не на то что хочется, а на то что нужно. Я лично не верю, что хотябы 50% из требующих утепления домовладельцев не смогут за 2-3 года утеплится хотябы до черновой штукатурки. В самом запущенном случае первый год по 500гр в месяц = замена 3-4х окон. 2-й год по 500гр в месяц = 20см ваты на чердак. 3-й год по 500гр в месяц равно закупка пенопласта и т.д. Ну а как по другому?

[Сергей_84]

Я слышал разлагольствования Коболева по этому поводу -"это мол, если Нефтегаз продать и бабло в банк положить и приплюсовать % полученные за n-ное количество лет..."

 

нормальный вариант...махина стоимостью Нафтогаза должна приносить прибыль, а каким образом это будет: через % в банке, инвестицию или добычу газа-не имеет значения...

это что-то сродни выбору: купить квартиру или сделать эти деньги инвестицией и за счет прибыли снимать квартиру и еще и на еду иметь денег...

 

Добавлено через 8 минут

здесь надули искуственно..нет, пусть будет по 2500гр и долар по 8 )) .

 

перестаньте говорить чепуху, не может быть доллар по 8 при том количестве гривен и долларов в стране на даный момент...

Сделай сейчас доллар по 8 импорт опять скакнет за 50 млрд в год, а то и до 60 при экспорте в 40-45 и быстро вымоет крохи доллара из страны, а потом....апокалипсис...

 

Больше Юлю слушайте...Вообще больше политиков слушайте))))

[LM]

нормальный вариант...махина стоимостью Нафтогаза должна приносить прибыль, а каким образом это будет: через % в банке, инвестицию или добычу газа-не имеет значения...

это что-то сродни выбору: купить квартиру или сделать эти деньги инвестицией и за счет прибыли снимать квартиру и еще и на еду иметь денег...

Нормальным он может быть когда будет раскрыта и структура этого "капиталла": не факт, что там по десять раз посчитано одно и то же - те же магистральные газопроводы с компрессорными станциями учтены и в тарифе на транзит, и в тарифе на "выдобування" в качестве "капиталла" и т.п.

Скорее всего оно так и есть.

А пока аудиторы не могут подтвердить отчетности Нафтогаза такие мурзилки стоят не больше слов той же юли.

[Сергей_84]

но всеравно 7200 гр -это геноцид почти,. как такое платить??..тем более что вместе с украинским газом цена должна быть 2500 ну пусть 3000 гр..остальное флуд и заинтересованность

я считаю, что должно быть 12-14 грн за куб, как нам быть с этим? у каждого своя считалка...

[LM]

я считаю, что должно быть 12-14 грн за куб, как нам быть с этим? у каждого своя считалка...

Вам проще: можете платить по этому тарифу - не посмеют отказать

"Считалка" должна быть одна и открыта для всеобщего доступа с подробной детализацией, только тогда можно о чем-то говорить. А так Коболев=Тимошенко: сегодня объявляется "себестоимость" газ в 4200, тариф - 7188, а "справедливая" цена для населения за сутки вырастает до 9600.

О каком доверии к этим расчетам можно вообще говорить.

Справочник Стеля и то точнее.

[Сергей_84]

Нормальным он может быть когда будет раскрыта и структура этого "капиталла": не факт, что там по десять раз посчитано одно и то же - те же магистральные газопроводы с компрессорными станциями учтены и в тарифе на транзит, и в тарифе на "выдобування" в качестве "капиталла" и т.п.

Скорее всего оно так и есть.

А пока аудиторы не могут подтвердить отчетности Нафтогаза такие мурзилки стоят не больше слов той же юли.

согласен, в сами цифры по себестоимости газа и стоимости капитала я не верю пока об этом не предоставят отчет серьезных аудиторских компаний, но то, что стоимость капитала должна быть включена в себестоимость , я считаю правильным..

 

Добавлено через 5 минут

Вам проще: можете платить по этому тарифу - не посмеют отказать

"Считалка" должна быть одна и открыта для всеобщего доступа с подробной детализацией, только тогда можно о чем-то говорить. А так Коболев=Тимошенко: сегодня объявляется "себестоимость" газ в 4200, тариф - 7188, а "справедливая" цена для населения за сутки вырастает до 9600.

О каком доверии к этим расчетам можно вообще говорить.

Справочник Стеля и то точнее.

 

я поэтому и написал, что "я считаю"...ведь кто-то может платить только 50 коп за куб, а кто-то и 30 грн...но не должны все платить по 50 коп или по 30 грн...

Должна быть выведена реальная цена с учетом дохода компании(государства) и номинально все должны по ней платить и если кто не может по этой цене платить ввиду низкого дохода государство должно обеспечить ему субсидии, возможно даже из доходов от продажи газа "богатым" клиентам...

Но эти субсидии должны быть реальными для людей, которые действительно не могут платить, а то сейчас в стране куча псевдобезработных с доходами в десятки тысяч гривен, с депозитами в десятки и сотни тысяч гривен и они получат помощь от государства..

 

ЗЫ Ну а если по честному, то эти тарифы 100% не наши придумали, новые тарифы-это цена кредитных денег от МВФ, как говорится: кто платит , тот и заказывает музыку....а выбора у нас было не много...или надежда или смерть

[Alxey R]

Я слышал разлагольствования Коболева по этому поводу -"это мол, если Нефтегаз продать и бабло в банк положить и приплюсовать % полученные за n-ное количество лет..."

Нафтогаз вообще может не добывать газ, а положить деньги в банк и получить прибыль, зачем ему тогда этот геморрой с газом?

Отработать бесплатно ради того чтобы кто то обогрел атмосферу планеты или принимал ванны по пол тонны воды каждый день?

[Canton]

"Считалка" должна быть одна и открыта для всеобщего доступа с подробной детализацией, только тогда можно о чем-то говорить.

Перед кем открыта то? Бабу Маню сильно интересует структура доходов\расходов Нефтегаза? Ее интересует СКОЛЬКО она будет платить в месяц и не более.

А кто хочет пропиариться - тот найдет сто причин, шоб обос...ть любые решения, изменения и реформы... Учимся у п..Юли

 

PS. Только что закончил расчет еще одной соседке. Живет одна, домик 80 кв м, пенсия 1524 грн. Платить будет 148 грн\мес в круговую...

Думаю, без комментариев...

[mikasantik]

согласен, в сами цифры по себестоимости газа и стоимости капитала я не верю пока об этом не предоставят отчет серьезных аудиторских компаний, но то, что стоимость капитала должна быть включена в себестоимость , я считаю правильным..

 

Добавлено через 5 минут

 

 

я поэтому и написал, что "я считаю"...ведь кто-то может платить только 50 коп за куб, а кто-то и 30 грн...но не должны все платить по 50 коп или по 30 грн...

Должна быть выведена реальная цена с учетом дохода компании(государства) и номинально все должны по ней платить и если кто не может по этой цене платить ввиду низкого дохода государство должно обеспечить ему субсидии, возможно даже из доходов от продажи газа "богатым" клиентам...

Но эти субсидии должны быть реальными для людей, которые действительно не могут платить, а то сейчас в стране куча псевдобезработных с доходами в десятки тысяч гривен, с депозитами в десятки и сотни тысяч гривен и они получат помощь от государства..

 

ЗЫ Ну а если по честному, то эти тарифы 100% не наши придумали, новые тарифы-это цена кредитных денег от МВФ, как говорится: кто платит , тот и заказывает музыку....а выбора у нас было не много...или надежда или смерть

 

Субсидий вообще не должно быть. Что за цирк вы тут все хаете совдепию а с самым главным ее принципом соглашаетесь. Если один мой сосед пашет по 14-15 часов в сутки и получает 2к зелени, а второй живет на детские и типа не находит работу то первый должен платить больше потому как второму нужна субсидия? Чушь эти субсидии придуманы для разворовывания денег. Население Украины должно обеспечиваться укр. газов и подсчет его должен идти в гривнах (зарплата платится в гривнах). Российский газ пусть используется для бизнеса, и если индусу не нравиться на например Метал Стил кривой рог до пусть отдает завод гос. и валит, но такого не будет, про убытки олигархов мы и так все видим (мы нищаем а они богатеют). И вопрос, как Нафтогаз убыточен а зарплаты за 30к, это как? Я уверен если в газе и в услугах ЖКК убрать коррупцию хотя бы на 50% то платить мы будет в 2 раза меньше чем сейчас по жеку и по газу ровно столько сколько платили в марте.

Просто уже все разворовали теперь принялись по беспределу грабить и уничтожать людей.

Желания Гитлера исполняются... но весь прикол кем исполняются.

 

Добавлено через 1 минуту

Вот как раз и смотрю виасат хистори, а там и показывают какие были римские термы более 2000 лет назад, в то время когда кацапы еще по деревьям лазили как обезьяны,

при чем тут кацапы? кацапы это ваш фетишь?

 

Добавлено через 2 минуты

Перед кем открыта то? Бабу Маню сильно интересует структура доходов\расходов Нефтегаза? Ее интересует СКОЛЬКО она будет платить в месяц и не более.

А кто хочет пропиариться - тот найдет сто причин, шоб обос...ть любые решения, изменения и реформы... Учимся у п..Юли

 

PS. Только что закончил расчет еще одной соседке. Живет одна, домик 80 кв м, пенсия 1524 грн. Платить будет 148 грн\мес в круговую...

Думаю, без комментариев...

тут есть тема о положительных реформах для народа, так может назовете хоть одну?

глаза откройте бизнес валит из страны а вы о "реформах"

[LM]

Перед кем открыта то? Бабу Маню сильно интересует структура доходов\расходов Нефтегаза? Ее интересует СКОЛЬКО она будет платить в месяц и не более.

Бабу Маню может и не интересует, меня -интересует потому как, когда читаю вот это:

PS. Только что закончил расчет еще одной соседке. Живет одна, домик 80 кв м, пенсия 1524 грн. Платить будет 148 грн\мес в круговую...

Думаю, без комментариев...

у меня как раз и возникают комментарии: я получается оплачу и газ за Вашу соседку (кстати, субсидии - за чей счет банкет - в цене сидят?), и % на капитал нафтогаза, предварительно оплатив сам капитал (интересно, кто этот капитал создал и кто % получит - я то не акционер) и зарплату коболевых и т.д. и т.п.

Ну да, рехвормы ж... Что это я с популизмом тут?

Змінено 4 квітня 2015 користувачем LM