Как пережить развод?

[Starper]

.... людей не смущают низкие доходы на момент создания семьи.

 

Ради Бога. Имея низкие доходы - создавайте себе семью без штампа в паспорте, без рождения детей и без навешивания своих проблем на родителей. Кто же против?

Два Менестреля в одном шалаше! Родители и окружающие только завидовать будут белой завистью.

В прошлом году был в поселении дауншифтеров. Не имея никаких доходов, семейные пары абсолютно счастливы.

И никто из них не бегает к мамкам-папкам за лишней штукой баксов или за ботиночками и памперсами для ребенка.

Ключевое - решайте сами все свои проблемы. Не можете - тогда и не начинайте корчить из себя типа взрослых.

[0lena]

Сейчас уже будет решать, 900 грн было 4 года назад. Другое дело, что и на 5 тыс и даже на 10000( а таких з/п сейчас мало) семью не построишь. Да есть какие- то доходы еще непостоянные. Не верю я , если честно, что подавляющее большинство даже на этом форуме не поддерживают детей и не создают базу для их будущего.Пока они маленькие, легко говорить. А сейчас подавляющее число детей учится на контракте, или заграницей. Жить на стипендию тоже невозможно, не будем кривить душой. Ну пусть он будет безответственный. В конце концов, наверное, и наша страна прийдет к тому, чтобы жениться в 40 лет, как на Западе...

[Татьяна5]

что подавляющее большинство даже на этом форуме не поддерживают детей и не создают базу для их будущего

угу

увы, в итоге имеем инфантильное поколение молодежи (за редким исключением) - мама с папой помогут, если что - к ним и переедем

[0lena]

угу

увы, в итоге имеем инфантильное поколение молодежи (за редким исключением) - мама с папой помогут, если что - к ним и переедем

 

На кружки не водим, репетиторов не нанимаем, не кормим, во время учебы пусть вагоны разгружает? Не поверю. И ждем , пока на квартиру сам заработает, а унас пусть пару квартирок валяется, ему или ей не дадим...Все сам.

[OlaR]

Я как раз очень даже знаю про минимумы с которых стартуют. Но кушать хочется что-то существенней чем родство душ и за проезд в транспорте родством души не расплатишься (это уже из личного опыта :D).

И что? До свадьбы деньги же находились у обоих? Или мы об усыновлении речь ведем, а не о свадьбе двух взрослых людей, которые как-то до этого жили.

А низкие доходы это затраты на: (еду+жилье+транспорт)*2. Это уже никак не 900 грн.

А кто-то до свадьбы святым духом питался, что-ли? Как до - так и после. Умножать надо, если ребенок рождается.

Одежду ладно' date=' можно и старую поносить и на секонд хенде купить, и у друзей пособирать.Воспитатель в детском саду 3 раза в день покушает, а может и домой что-нибудь из еды притащит.[/quote']

Не притащит. Еще раз - 2 взрослых! человека, которые до свадьбы с голоду не умерли. Почему это интересно после свадьбы их расходы должны увеличится при оставшихся доходах, а?

[nataliko]

На кружки не водим, репетиторов не нанимаем, не кормим, во время учебы пусть вагоны разгружает? Не поверю. И ждем , пока на квартиру сам заработает, а унас пусть пару квартирок валяется, ему или ей не дадим...Все сам.

 

Я во время учебы в институте подрабатывала и нормально зарабатывала не разгружая вагонов. Так как знала что никто кроме меня на хлеб не заработает и не поможет. А многие одногрупники разгружали и на лесопилке работали и на папиных машинах грачевали и не гнушались другими подработками. К счастью сейчас возможностей законно подработать для молодежи гораздо больше.

 

Добавлено через 2 минуты

И что? До свадьбы деньги же находились у обоих? Или мы об усыновлении речь ведем, а не о свадьбе двух взрослых людей, которые как-то до этого жили.

Смотрите реально. До свадьбы у родителей на шее сидели. Один с 900 грн вторая числилась у папы на работе. Поженились и продолжили у родителей на шее сидеть.

[OlaR]

Ради Бога. Имея низкие доходы - создавайте себе семью без штампа в паспорте, без рождения детей и без навешивания своих проблем на родителей. Кто же против?

Согласна только с последним "без навешивания своих проблем на родителей". К сожалению, нередко родители сами вешают на себя проблемы детей, а потом удивляются результату. Не часто деньги на свадьбу дети выбивают из родителей кулаком. Скажи честно "нет, заработайте основное сами, а мы поможем" и много станет на свои места. :D

Ключевое - решайте сами все свои проблемы. Не можете - тогда и не начинайте корчить из себя типа взрослых.

Именно. А то родители как-то не внушили подросшему детю, что ему пора слазить с шее. Некоторым необходим небольшой толчек в спину. А то сначала выдаются мальчику денежки на погулять с девочкой, а потом обнаруживают всю компанию на своей шее. Я понимаю, когда ребенка, который учится и пробивается в жизни, на первых порах кормят и очень скромно одевают (нефиг привлекать к нему внимание тех "партнеров", кому необходим уровень финансового комфорта, которого там еще и в помине нет.). Но выдавать совершеннолетнему деньги на погулять, а потом удивляться результату ...

 

Все как везде - хочешь, чтоб было хорошо - не пытайся привирать даже в мелочах. Твой вид и возможности на момент должны соответствовать твоему доходу и будут рядом с тобой те, кого ты устраиваешь таким как есть. ;)

[nataliko]

Все как везде - хочешь, чтоб было хорошо - не пытайся привирать даже в мелочах. Твой вид и возможности на момент должны соответствовать твоему доходу и будут рядом с тобой те, кого ты устраиваешь таким как есть. ;)

 

Золотые слова!

[OlaR]

Смотрите реально. До свадьбы у родителей на шее сидели. Один с 900 грн вторая числилась у папы на работе.

Я про своих знакомых. Просто вопрос не в размере доходов, а в том, что в брак должны вступать люди, которые живут на свои (хоть большие, хоть маленькие доходы), а не сидят у родителей на шее. То есть тогда, когда они могут свои потребности сравнять со своими возможностями.

Поженились и продолжили у родителей на шее сидеть.

Вот тут бы родителям было и возмутится перед свадьбой. И не тем, что невеста/жених не такие, а тем что дочка/сын еще слишком малы для такого поступка. И вопрос не в возрасте, а в неготовности еще нести ответственность даже за себя.

[nataliko]

Чего то задумалась. Вот такая я умная чужие семьи критиковать, вот бы еще свою жизнь в порядок привести. Почему как со стороны посмотришь все вроде понятно и легко, а как тебя касается так как в анекдоте: Мыши плакали, кололись,но продолжали жрать кактус.

:lol:

[OlaR]

На кружки не водим, репетиторов не нанимаем, не кормим, во время учебы пусть вагоны разгружает? Не поверю.

Да ладно. Кружки, репетиторы, еда ... Спорим, что мальчика хорошо одевали, выдавали личные деньги ну совсем не 100 грн/неделя + летний отдых не на базе отдыха с удобствами во дворе оплачивали. ;)

И ждем ' date=' пока на квартиру сам заработает, а унас пусть пару квартирок валяется, ему или ей не дадим...Все сам.[/quote']

Нет. Квартира - дело такое. Есть возможность, чтоб дети глаза не мозолили - отправить жить отдельно. :D Вы это заработали своим трудом и имеете право обойтись без наблюдения процесса их притирки друг к другу. Но еду, одежду и погулять дети должны иметь только в пределах личных возможностей. Есть такие, что сами к этому стремятся. Есть такие, которым это надо внятно объяснить.

 

Добавлено через 5 минут

угу

увы, в итоге имеем инфантильное поколение молодежи (за редким исключением) - мама с папой помогут, если что - к ним и переедем

Если бы "мама с папой помогут". Тут сплошь и рядом "мама с папой за меня все сделают". А самое печальное - мама с папой вполне готовы на первых порах все за взрослого ребенка сделать. А потом вдруг "А теперь ты большой - у тебя жена и ребенок. Мы больше не можем Вас троих спонсировать в пределах Ваших хотелок." И чего бы так не сказать в момент перед началом первых свиданий?

[Витэк]

: Мыши плакали, кололись,но продолжали жрать кактус.

:lol:

 

Браки бывают счастливы только когда оба уступают и заботятся друг о друге, что и есть любовь. Все остальные нервотреп, но отступать некуда.

[nataliko]

Браки бывают счастливы только когда оба уступают и заботятся друг о друге, что и есть любовь. Все остальные нервотреп, но отступать некуда.

 

Да и с любовью тот же нервотреп только мириться легче.

[0lena]

Браки бывают счастливы только когда оба уступают и заботятся друг о друге, что и есть любовь. Все остальные нервотреп, но отступать некуда.

 

Главный вывод, спасибо. Если этого нет, все бессмысленно.Видно, у нас нет, и никакие деньги не спасут.

[sov1178]

В конце концов, наверное, и наша страна прийдет к тому, чтобы жениться в 40 лет, как на Западе...

Ну это Вы загнули, большинство там всетаки до 30 обзаводятся семьей. Как по мне, то чем дальше, тем сложнее построить семью. С одной стороны вроде есть работа, жилье (так сказать база для создания семьи), а с другой к этому времени человек обрастает массой "холостяцких" привычек, которые ему будет сложно поменять. Одним словом в молодом возрасте люди легче "притираются" друг к другу.

 

На кружки не водим, репетиторов не нанимаем, не кормим, во время учебы пусть вагоны разгружает? Не поверю. И ждем , пока на квартиру сам заработает, а унас пусть пару квартирок валяется, ему или ей не дадим...Все сам.

Смешались люди кони. Кружки и репетиторы это детский сад и школа. Вагоны разгружать не обязательно - я вполне себе работал фактически по специальности (оформлен был официально лаборантом) еще с 10класса (т.е. за два года до института). Причем вопрос с работой возник по двум причинам - профессиональный рост и возможность поиметь денег на свои хобби. Понятия дать карманных денег у меня не было совсем (ну если не считать каких-то копеек пирожок в школе купить). Денег кому-либо в институте давать надобности не было тоже.

 

Как по мне, то идеальный вариант, при наличии возможности со стороны родителей это обеспечить отдельной жилплощадью и пусть как двадцатник стукнул отправляется на "вольные хлеба". В этом возрасте обеспечить себя всем, кроме жилья достаточно реально без ущерба обучению, карьере и всему остальному.

[0lena]

Он тоже все время работает, с конца института, с4 курса. Потом еще одну специальность получал.

 

Добавлено через 32 минуты

Да ладно. Кружки, репетиторы, еда ... Спорим, что мальчика хорошо одевали, выдавали личные деньги ну совсем не 100 грн/неделя + летний отдых не на базе отдыха с удобствами во дворе оплачивали. ;)

 

Нет. Квартира - дело такое. Есть возможность, чтоб дети глаза не мозолили - отправить жить отдельно. :D Вы это заработали своим трудом и имеете право обойтись без наблюдения процесса их притирки друг к другу. Но еду, одежду и погулять дети должны иметь только в пределах личных возможностей. Есть такие, что сами к этому стремятся. Есть такие, которым это надо внятно объяснить.

 

Добавлено через 5 минут

 

Если бы "мама с папой помогут". Тут сплошь и рядом "мама с папой за меня все сделают". А самое печальное - мама с папой вполне готовы на первых порах все за взрослого ребенка сделать. А потом вдруг "А теперь ты большой - у тебя жена и ребенок. Мы больше не можем Вас троих спонсировать в пределах Ваших хотелок." И чего бы так не сказать в момент перед началом первых свиданий?

Судя по отзывам, воспитала плохого сына.:sad: И никто его так уж не спонсирует, работает, отцу прмогает в некоторых делах, спортом занимается, не шляется по клубам и девочка у него с такими долгими отношениями - одна. Ну ладно, если человек "хотелки" не обеспечил, не удался, значит... И все ему говорили перед женитьбой, люблю, она хорошая. Он и сейчас так считает.

[OlaR]

И никто его так уж не спонсирует,

Он на 900 грн/месяц живет? Не верю! Иначе та девочка в его сторону и не посмотрела бы.

Ну ладно' date=' если человек "хотелки" не обеспечил, не удался, значит... [/quote']

На 900 грн/месяц он вообще ничего обеспечить не может.

И все ему говорили перед женитьбой' date=' люблю, она хорошая. Он и сейчас так считает.[/quote']

И он прав, как это не странно. Она хорошая, но не готовая жить без шубки. ;) И он пока не жил на свою зарплату. Его хотелки тоже существенно выше доходов.

 

А сын у Вас хороший. На 90% это Ваши личные ошибки. У сына нет ощущения того, что надо что-то делать. У меня дочка вполне тоже сама не рвется. Это я сволочь объясняю ей, что она большая и хочет учится - поступает на бюджет, хочет карманные деньги - зарабатывает стипендию и на нее и рассчитывает. Пока учится - я кормлю (дома в холодильнике, а не деньги) и одеваю по минимуму. Выучится - на вольные хлеба. Готова спонсировать только доп. учебу. И то, только в случае успехов в оной. Я понимаю, что не вечна, а ребенок должен вставать на ноги. Все деньги, которые мне хочется ей дать, я сразу откладываю ей на квартиру. ;)

[Nata20_08]

Он на 900 грн/месяц живет? Не верю! Иначе та девочка в его сторону и не посмотрела бы.

 

На 900 грн/месяц он вообще ничего обеспечить не может.

 

И он прав, как это не странно. Она хорошая, но не готовая жить без шубки. ;) И он пока не жил на свою зарплату. Его хотелки тоже существенно выше доходов.

 

А сын у Вас хороший. На 90% это Ваши личные ошибки. У сына нет ощущения того, что надо что-то делать. У меня дочка вполне тоже сама не рвется. Это я сволочь объясняю ей, что она большая и хочет учится - поступает на бюджет, хочет карманные деньги - зарабатывает стипендию и на нее и рассчитывает. Пока учится - я кормлю (дома в холодильнике, а не деньги) и одеваю по минимуму. Выучится - на вольные хлеба. Готова спонсировать только доп. учебу. И то, только в случае успехов в оной. Я понимаю, что не вечна, а ребенок должен вставать на ноги. Все деньги, которые мне хочется ей дать, я сразу откладываю ей на квартиру. ;)

Очень правильный подход!!!

[0lena]

Он на 900 грн/месяц живет? Не верю! Иначе та девочка в его сторону и не посмотрела бы.

 

На 900 грн/месяц он вообще ничего обеспечить не может.

 

И он прав, как это не странно. Она хорошая, но не готовая жить без шубки. ;) И он пока не жил на свою зарплату. Его хотелки тоже существенно выше доходов.

 

А сын у Вас хороший. На 90% это Ваши личные ошибки. У сына нет ощущения того, что надо что-то делать. У меня дочка вполне тоже сама не рвется. Это я сволочь объясняю ей, что она большая и хочет учится - поступает на бюджет, хочет карманные деньги - зарабатывает стипендию и на нее и рассчитывает. Пока учится - я кормлю (дома в холодильнике, а не деньги) и одеваю по минимуму. Выучится - на вольные хлеба. Готова спонсировать только доп. учебу. И то, только в случае успехов в оной. Я понимаю, что не вечна, а ребенок должен вставать на ноги. Все деньги, которые мне хочется ей дать, я сразу откладываю ей на квартиру. ;)

900 грн было в суде, 4 года назад, давно уже другая зп...

[Starper]

Судя по отзывам, воспитала плохого сына.... Ну ладно, если человек "хотелки" не обеспечил, не удался, значит....

 

Не заморачивайтесь так уж сильно. Щас Вам тут насоветуют...

...и у всех все правильно в семьях, и дети послушные, и дом - полная чаша, и по вечерам, между семейным чтением Шопенгауэра и Сократа в подлиннике - все члены семьи, включая домашних животных, играют на арфе и свирели...

Вы верите?

Вспомните классику:

Улыбайтесь, никого не слушайте и ни у кого никогда не спрашивайте советов.

[0lena]

Спасибо большое за добрые слова!

[sov1178]

Судя по отзывам, воспитала плохого сына.

Плохой-хороший все это относительно - всегда можно найти хуже, впрочем и лучше тоже, да и критерии у всех разные Обсуждаемое событие носит негативный характер, соответственно все и пытаются что-то найти негативное, что привело к этому событию. Относитесь к этому как к расширенному соцопросу ;) - может какая полезная мысль в ходе обсуждения встретится, которая позволит сохранить семью или не допускать такого развития ситуации в будущем, а не встретится, ну значит просто пообщались.

 

P.S. Я не могу сказать, что меня идеально воспитали, или, что я не делал ошибок - не делает ошибок только тот, кто ничего не делает, аналогично и с идеальным воспитанием - такое получается только у тех, кто никогда воспитанием не занимался ;)

[0lena]

Плохой-хороший все это относительно - всегда можно найти хуже, впрочем и лучше тоже, да и критерии у всех разные Обсуждаемое событие носит негативный характер, соответственно все и пытаются что-то найти негативное, что привело к этому событию. Относитесь к этому как к расширенному соцопросу ;) - может какая полезная мысль в ходе обсуждения встретится, которая позволит сохранить семью или не допускать такого развития ситуации в будущем, а не встретится, ну значит просто пообщались.

 

P.S. Я не могу сказать, что меня идеально воспитали, или, что я не делал ошибок - не делает ошибок только тот, кто ничего не делает, аналогично и с идеальным воспитанием - такое получается только у тех, кто никогда воспитанием не занимался ;)

Спасибо и Вам. Я свои ошибки прекрасно знаю, муж тысячу раз ругал меня за излишнюю опеку. Для меня, прожившей тридцать лет в семье, развод вообще за гранью. В расстерянности я, короче. Дети не повторяют жизнь родителей, тоже это знаю.Будем все учиться на ошибках...

[bora-b]

Все как везде - хочешь, чтоб было хорошо - не пытайся привирать даже в мелочах. Твой вид и возможности на момент должны соответствовать твоему доходу и будут рядом с тобой те, кого ты устраиваешь таким как есть. ;)

 

Ой, та ладно! Понты всегда были, есть и будут.

Кто из нас, живя в общаге, не бегал по соседским комнатам (кубрикам) в собирании плащей покруче, джинсов понавороченней или регланов поярче, шоб на свидании выглядеть огурцом?

Во все времена такое было, всегда хотелось выглядеть крутым (крутой) челом.;)

[OlaR]

Ой, та ладно! Понты всегда были, есть и будут.

Кто из нас, живя в общаге, не бегал по соседским комнатам (кубрикам) в собирании плащей покруче, джинсов понавороченней или регланов поярче, шоб на свидании выглядеть огурцом?

Да ну. По друзьям побегать, это не у родителей каждую неделю на карманные расходы деньги получать. Ну на первое свидание, ну на второе. :D А потом, чтоб каждый день встречаться, уже свое надо одевать - за всем остальным уже очередь. ;) Ходить в чужом до самой свадьбы мало у кого получалось. :D

Во все времена такое было' date=' всегда хотелось выглядеть крутым (крутой) челом.;)[/quote']

Одно дело хотеть, а другое таки выглядеть за родительский счет. Знаете сколько семей обломалось из-за несоответствия между ожиданиями и действительностью.