Религия vs наука: кто кого? (выпилено из Покращень)

[vadimv]

Вы путаете христианство с иудаизмом.

Это цитата из Священного писания христиан - Библии.

Если даже бегло прочитать евангелие, то становится совершенно понятным, что ни о каком насилии речи даже в принципе быть не может.

Наверно поэтому слова "(ссылка устарела)" стали девизом палачей с маузерами.

Коран прямо призывает к убийству

При этом пророк Иса - один из его персонажей.

в евангелии все совсем наоборот, не то что убивать, говорить обидное и то уже плохо.

(ссылка устарела)

[Canton]

в евангелии все совсем наоборот, не то что убивать, говорить обидное и то уже плохо.

:lol:

Акуенное миролюбие...

«Но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму: а у кого нет, продай одежду свою и купи меч…" (С)

 

«В городах сих народов, которых Господь, Бог твой, дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев, и Аморреев, и Хананеев, и Фарезеев, и Евеев, и Иевусеев, как повелел тебе Господь Бог твой» (С)

“иди и предай заклятию нечестивых Амаликитян и воюй против них, доколе не уничтожишь их”» (С)

«Не хотели они ходить путями Его и не слушали закона Его. И Он излил на них ярость гнева Своего и лютость войны: она окружила их пламенем со всех сторон, но они не примечали; и горела у них, но они не уразумели этого сердцем» (С)

[Rebe]

(ссылка устарела)

Писание наполнено аллегориями и иносказаниями. И это один из.

В данной цитате подразумевается любовь к Б-гу и Исусу большая чем к родным.

 

Какие еще цитаты Вам непонятны?

 

Добавлено через 1 минуту

Кантон, не путайте Ветхий Завет - настольную книгу иудеев и Новый Завет - который перечеркнул собой все, что было до него и есть основой христианства.

[Витэк]

Вы путаете христианство с иудаизмом.

Это цитата из Священного писания христиан - Библии.

Библия состоит из Ветхого завета, который был именно для иудеев, и Нового завета, который и есть суть учения христианства.

В христианстве Ветхий завет не является законом, а только историческим примером.

 

Это если бегло. А если тщательно, то обнаружится и вот такой перл;

26. если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;

В евангелии часто используются аллегории, которые легко принять за прямые указания.

Но это именно при поверхностном и выборочном прочтении.

Суть учения говорит вот так:

Рим.13.8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

 

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.

 

10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

Заповедь любви относится и к родителям.

 

1Тим.5.4 Если же какая вдовица имеет детей или внучат, то они прежде пусть учатся почитать свою семью и воздавать должное родителям, ибо сие угодно Богу.

По этому ваше вырванное из контекста и преподнесенное отдельно выглядит не верно.

[bambino]

:lol:

Акуенное миролюбие...

Христианство, как и многие другие религии, по сути экспансивное. Его цель -обращать. Вбирать новых членов. Поэтому в принципе не может быть миролюбивым.

[slkl]

Писание наполнено аллегориями и иносказаниями. И это один из.

В данной цитате подразумевается любовь к Б-гу и Исусу большая чем к родным.

 

Какие еще цитаты Вам непонятны?

 

Добавлено через 1 минуту

Кантон, не путайте Ветхий Завет - настольную книгу иудеев и Новый Завет - который перечеркнул собой все, что было до него

 

раша ТВ тоже полно аллегориями и иносказаниями. А чего, превратим штаты в радиактивный пепел - чем не иносказание? А так добрейшие люди

[Витэк]

раша ТВ тоже полно аллегориями и иносказаниями. А чего, превратим штаты в радиактивный пепел - чем не иносказание? А так добрейшие люди

 

Раша убивает, христиане никогда никого не убивали, но последние две тысячи лет были часто убиваемы в том числе и теми кто ложно выдавал себя за христиан.

 

В этом вся разница.

 

Имеющий ненависть к кому бы то ни было не может быть христианином, тем более совершивший убийство, или какую иную обиду.

[slkl]

Раша убивает, христиане никогда никого не убивали, но последние две тысячи лет были часто убиваемы в том числе и теми кто ложно выдавал себя за христиан.

 

В этом вся разница.

 

Имеющий ненависть к кому бы то ни было не может быть христианином, тем более совершивший убийство, или какую иную обиду.

 

Крестовые походы - не? Аборигены Америки - не?

[Витэк]

Христианство, как и многие другие религии, по сути экспансивное. Его цель -обращать. Вбирать новых членов. Поэтому в принципе не может быть миролюбивым.

 

Да, так поступает лжехристианство. В христианстве нет насилия ни физического, ни морального, ни информативного.

 

Кто хочет перестать быть злым, пусть принимает учение, кто не хочет, его право, его выбор.

[vadimv]

В христианстве Ветхий завет не является законом, а только историческим примером.

Следите за руками: часть Святого писания не является святой, но это не мешает быть святым всему Святому писанию. Шониясна?

В евангелии часто используются аллегории, которые легко принять за прямые указания.

И наоборот. Поэтому каждой строчке нужен толкователь. Чтобы понимали как надо, а не как написано.

Какие еще цитаты Вам непонятны?

Цитаты понятны, непонятно, как с такими цитатами вы до сих пор на свободе.

В христианстве нет насилия ни физического, ни морального, ни информативного.

Поэтому слово "ненависть" следует читать как "любовь". Слава Оруэллу!

[Витэк]

Крестовые походы - не? Аборигены Америки - не?

 

Это началось после Никейского собора, когда ставленники от власти изначально убили всех христиан, затем сделали свою религию назвали ее "христианской" и начали под этой вывеской убивать всех кто им не нравился и в первую очередь убивали христиан.

С христианством это не имеет ничего общего, тем более что лжехристианство в первую очередь жгло, пытало, казнило именно христиан.

[bambino]

христиане никогда никого не убивали.

А все те миллионы, которые убивали, на самом деле не христиане. Да? И остальные христиане от них открестились. Так? Улыбнуло.

 

Добавлено через 2 минуты

Это началось после Никейского собора, когда ставленники от власти изначально убили всех христиан, затем сделали свою религию назвали ее "христианской" и начали под этой вывеской убивать всех кто им не нравился и в первую очередь убивали христиан.

С христианством это не имеет ничего общего, тем более что лжехристианство в первую очередь жгло, пытало, казнило именно христиан.

Многие теории могли бы быть идеальными, но попадая на грешную землю - увы, не работают. Даже мирные буддисты в Бутане лет 200 воевали с мирными буддистами из Тибета. Человеческая природа такова, увы. И надеяться, что учение ее изменит, наивно. Кто-то ему последует по пути добра, кто-то в корыстных целях. Кто-то возьмется следить за буквой, чтобы учение исполнялось в точности и не могло быть обращено во зло. Но тем самым приобретет огромную власть и сам во зло переродится. А тот, кто ищет мира и покоя в себе, найдет их и сам. Или при помощи Библии. Или Корана. Или заветов хиппи. Не важно.

[Витэк]

Следите за руками: часть Святого писания не является святой, но это не мешает быть святым всему Святому писанию. Шониясна?

У многих понятие святости свое. Христианство от иудаизма отличается именно иным заветом, который изложен в Новом завете, в Ветхом завете изложен иудаизм. Иудаизм и христианство это довольно таки разные учения.

[slkl]

Это началось после Никейского собора, когда ставленники от власти изначально убили всех христиан, затем сделали свою религию назвали ее "христианской" и начали под этой вывеской убивать всех кто им не нравился и в первую очередь убивали христиан.

С христианством это не имеет ничего общего, тем более что лжехристианство в первую очередь жгло, пытало, казнило именно христиан.

 

Подождите, а ща у нас что - христианство или лжехристианство ?

[vadimv]

Иудаизм и христианство это довольно таки разные учения.

которые запихнули в одну книжку, назвали ее Святым писанием, и теперь будут преподавать детишкам.

Хотя по чисто юридическим основаниям этим "учениям" место вместе с "учениями" фюрера.

[Витэк]

А все те миллионы, которые убивали, на самом деле не христиане. Да? И остальные христиане от них открестились. Так? Улыбнуло.

Не знаю почему вас убыбает смерть миллионов, среди которых точно так же были убиты и христиане.

Христианство не может убивать, если убивает однозначно это лжехристианство.

 

Многие теории могли бы быть идеальными, но попадая на грешную землю - увы, не работают.

Почему не работают? Работают, просто настоящих христиан мало, и они не выпячивают себя. Живут мирно, никого не обижают.

 

Добавлено через 1 минуту

Подождите, а ща у нас что - христианство или лжехристианство ?

 

Что у вас не знаю. Вы сами можете поискать историю и проверить ваше христианство замазано в крови или нет.

 

Добавлено через 2 минуты

которые запихнули в одну книжку, назвали ее Святым писанием, и теперь будут преподавать детишкам.

Хотя по чисто юридическим основаниям этим "учениям" место вместе с учениями фюрера.

Если в Ветхом завете действительно есть зверства, которые были на то время распространенным понятием и считались вполне обыденным почти везде, в том числе и среди нашей славной истории, то в Новом завете ничего такого нет и приблизительно.

[bambino]

Почему не работают? Работают, просто настоящих христиан мало, и они не выпячивают себя. Живут мирно, никого не обижают.

И с мусульманами та же фигня. И с хипарями. И со всеми остальными. Отдельная душа может быть чиста. Но когда речь о человеке и обществе - речь о социальном явлении. В ход идет статистика. И тогда те, кого называют христианами, не на высоте. Собственно не лучше и не хуже прочих. И если религия расширяется, то среди новых членов будет то же самое - отдельные чистые души и основная масса. Не особо презентабельного вида.

[Canton]

которые запихнули в одну книжку, назвали ее Святым писанием, и теперь будут преподавать детишкам.

Хотя по чисто юридическим основаниям этим "учениям" место вместе с "учениями" фюрера.

 

Я вообще считаю, что пока существование Всевышнего не подтверждено оперативными данными - все теологические споры неуместны и даже вредны..

DIXI

[Витэк]

И с мусульманами та же фигня. И с хипарями. И со всеми остальными. Отдельная душа может быть чиста. Но когда речь о человеке и обществе - речь о социальном явлении. В ход идет статистика. И тогда те, кого называют христианами, не на высоте. Собственно не лучше и не хуже прочих. И если религия расширяется, то среди новых членов будет то же самое - отдельные чистые души и основная масса. Не особо презентабельного вида.

 

Мусульманство прямо учит убийству, в христианстве даже обижать нельзя.

 

То, что среди масс будут разные, это всегда так. Но христианин, это не название, а тот кто поступает по любви к ближним.

Поступает по любви - христианин, не поступает, без разницы как он или кто его называет, он не христианин.

[slkl]

Я вообще считаю, что пока существование Всевышнего не подтверждено оперативными данными - все теологические споры неуместны и даже вредны..

DIXI

А какие оперативно - розыскные мероприятия предприняты?А Штирлицев уже заслали?:D

[bambino]

А какие оперативно - розыскные мероприятия предприняты?А Штирлицев уже заслали?:D

Штирлицев полный московский патриархат. Джедай на джедае :D

[vadimv]

в Ветхом завете действительно есть зверства

Давайте начнем называть вещи своими именами - в Библии, частью которой является Ветхий Завет, есть призывы к насилию и расовой дискриминации. Причем описание модели поведения с низшими существами (недочеловеками) есть не только в Ветхом, но и Новом Завете (я специально привел цитату из Матфея).

Поэтому каждый, кто считает это "Святым писанием" юридически является преступником.

Поступает по любви - христианин, не поступает, без разницы как он или кто его называет, он не христианин.

Вы уже договорились до того, что поступающий не по любви Иисус - не христианин.

[Витэк]

Давайте начнем называть вещи своими именами - в Библии, частью которой является Ветхий Завет, есть призывы к насилию и расовой дискриминации. Поэтому каждый, кто считает это "Святым писанием" юридически является преступником.

Отмазка "это были не настоящие нацисты, настоящие вполне миролюбивы" не канает.

 

Не знаю какие у вас имена свои, а какие чужие. Новый завет это вполне отдельная книга. Если вы требуете от меня не называть Библию , я не буду, мне это не важно. Но и путать Библию и Новый завет так же не верно.

[drank]

а с чего взяли, что школы будут только христианские? могут быть и мусульманские (поговорим о терпимости?) и буддийские, и поклонники Вуду, чем хуже?

а христианские это какие? православные? греко-католические? протестантские?

а, если в местном совете в большинстве харизматы окажутся и финансирование выделят только на такую школу, а денег на светскую не окажется? или будет она на выселках 7км вгору?

осталось филиал Хогварта открыть и апогей нашего государства будет рядом (где моя метла?)

[vadimv]

Новый завет это вполне отдельная книга.

Напоминаю еще раз, что

1. В комплекте с отдельной книгой идет другой отдельный учебник мракобесия, все это называется "Священным писанием" и предлагается для изучения детьми. Т.е. в кино мы до 16 детей на массовую расчлененку не пускаем, а в школе изучать - это пожалуйста.

2. В "отдельной книге" в качестве примера для подражания приведена модель поведения с "недочеловеками", за которую современному врачу светит несколько лет тюремного заключения.