Правильный выбор окон?

[Алік]

Основной прирост сопротивления теплопередаче даёт второе ЛоуИ-стекло, аргон и криптон его ещё больше увеличивают и одновременно защищают ЛоуИ-напыление от окисления. Но, в принципе, количество кислорода в межстекольном пространстве невелико и ограничено, к тому же современные ЛоуИ-покрытия многослойны и имеют защитный керамический слой.

[NevelTaras]

Основной прирост сопротивления теплопередаче даёт второе ЛоуИ-стекло, аргон и криптон его ещё больше увеличивают и одновременно защищают ЛоуИ-напыление от окисления. Но, в принципе, количество кислорода в межстекольном пространстве невелико и ограничено, к тому же современные ЛоуИ-покрытия многослойны и имеют защитный керамический слой.

 

А если в стеклопакете нет аргона или криптона? что тогда с лоуи стеклом? Оно что-то дает и на сколько времени?

[Алік]

В принципе, в течение всего срока службы пакета (по ГОСТу 20 лет, если не ошибаюсь) с ЛоуИ ничего не должно случиться. Но, учитывая небольшую стоимость аргона (да и криптон подешевел) и существенное улучшение характеристик, лучше от газонаполнения не отказываться.

[NevelTaras]

Еще несколько уточняющих вопросов:

Уточнил у застройщика параметры окна, стоящего в комнате: Профиль Win-Open, фурнитура ACCADO, стеклопакет 32мм с одним ЛоуИ стектом без аргона. Окно выходит на южную сторону. Стоит ли его менять?

И еще - если склить балкон, который будет утеплен и отапливаемый, выходящий также на южную сторону, чтобы там поставить комп.стол и можно было работать зимой и летом - нужен ли стеклопакет 4солар-8арг-4-12арг-4і, или хватит 4і-14арг-4-14арг-4? то не так с целью энергосбережения, как с целью солнцезащиты летом. 8 этаж - боюсь, летом жарко будет. Слышал, что применение окна солар позволяет обойтись без кондиционера в летний зной.

[Алік]

Окна от застройщика нужно менять в 9 случаях из 10.

С аргоном лучше пакет 40 мм, 32 хорошо с криптоном.

Солар - не панацея, вряд ли заменит кондиционер полностью, но расходы на кондиционирование уменьшит.

[NevelTaras]

Вопросы прямо возникают один за другим... У меня проем будущего окна имеет стенки:

• снизу - облицовочный кирпич (стенка в пол-кирпича шириной 12,5см)
  
• сверху - бетонная плита вышестоящего балкона
  
• с боков - газоблок 10 см толщиной.
  

как правильно сюда окно поставить?

[Алік]

Ближе к наружному краю, можно заподлицо. При помощи монтажных пластин. По бокам увеличить количество точек крепления, можно применить химанкера.

[MrAlexGreen]

Мне тут в корсе предложили такой стеклопакет как самый теплый

Хм, а мне в корсе сказали, что самое самое это 1.56.

4LOW-E+Kr-16-4-16-4LOW-E+Kr, с пластиковой дистанцией и генео профилем обещают 1.54. А вот в другой фирме мне сказали, что формула стеклопакета не оптимальная. Что на такой ширине камера аргон будет примерно на том же уровне, что и криптон. Но заметно дешевле. Так какая формула стеклопакета будет оптимальной?

[-Naum-]

А вот в другой фирме мне сказали, что формула стеклопакета не оптимальная. Что на такой ширине камера аргон будет примерно на том же уровне, что и криптон. Но заметно дешевле. Так какая формула стеклопакета будет оптимальной?

 

секрет в том - что та фирма, что сказала вам будто аргон не хуже - не является изготовителем стеклопакетов, а просто заказывает их там где цены по криптону лупят с увеличенной наценкой (отбивают инвестированные в оборудование деньги)

Просчитайте при всех единых условиях какую-то конструкцию 1000*1000 например, в вариантах с аргоном и криптоном в обоих компаниях.

[MrAlexGreen]

секрет в том - что та фирма, что сказала вам будто аргон не хуже - не является изготовителем стеклопакетов, а просто заказывает их там где цены по криптону лупят с увеличенной наценкой (отбивают инвестированные в оборудование деньги)

Просчитайте при всех единых условиях какую-то конструкцию 1000*1000 например, в вариантах с аргоном и криптоном в обоих компаниях.

 

Ну мне там и с аргоном назвали сумму выше, чем у корсы с криптоном на такое же окно. Просто я решил перепроверить, так как уже краем глаза видел тут на форуме, что на широких дистанциях лучше аргон, а на узких криптон. А вот сколько это узко и широко я не запомнил. Вдруг и в самом деле одинаково, то смысл переплачивать за тот криптон...

[-Naum-]

.......Просто я решил перепроверить, так как уже краем глаза видел тут на форуме, что на широких дистанциях лучше аргон, а на узких криптон. А вот сколько это узко и широко я не запомнил....

Да - данный вопрос неоднократно уже поднимался в этой ветке

сошлись вроде на мнении:

1. Однозначно теплее 32 сп с криптоном, в сравнении с 40 или 32 с аргоном

2. 40 с криптоном незначительно теплее чем 32 сп с криптоном

3. пластиковая рамка - не сильно увеличивает показатели - но всеже считается более лучшей

 

того оптимальным правильнее принять 32 сп

 

а максимальным, то что вам и считали - 44-й сп (4LOW-E+Kr-16-4-16-4LOW-E+Kr) с пластиковой дистанцией, так как в сочетании с генео - это максимально возможное подтвержденное значение коэффициента сопротивления теплопередачи, доступное на оконном рынке Украины.

[Алік]

Корса уже пять лет работает с криптоном. Поначалу было дорого, сейчас не не много дороже, чем аргон.

[NevelTaras]

Остановился на варианте:

• 1-е окно (ориентация на восток, 2550х1700мм) - профиль ВЕКА 5-камерный 70мм, стеклопакет 40 мм с двумя энергосберегающими стеклами с заполнением аргоном
  
• 2-е окно (ориентация на юг, 2850х1700мм) - профиль ВЕКА 5-камерный 70мм, стеклопакет 40 мм (солар-обычное-энергосберегающее с заполнением аргоном).
  

Фурнитура Винхаус в обеих. Еще стеклопакет клеится как-то к профилю.

Армирование квадратное, 1,4мм.

Опять вопросы:

Не будет ли слишком темно в комнате, где окно с Соларом?

Оконщик что то говорил о какой то бронзе при разговоре об стекле солар. Я что-то не очень понял, что это. Говорил о простой тонировке и бронзовой. Сказал, что лучше бронзовой. Это я то покупаю, или это что-то не то?

Хватит ли такого армирования или нужно 2 мм?

[mgerbut]

Корса уже пять лет работает с криптоном. Поначалу было дорого, сейчас не не много дороже, чем аргон.

 

Это неправда.

 

Как только я попросил подписать в договоре шрафные санкции в случае отсутствия криптона в пакетах- договор со мной Корса отказалась подписывать.

 

А через 30 минут перезвонил главный инженер и начал нести какуюто чушь про "редко заказывают" "не всегда есть необходимость" и прочее бла-бла-бла.

[Алік]

Ну да, ну да... Типа без отдельного пунктика в договоре обман потребителя не наказуем? Кстати, фамилию "главного инженера" не припомните? Поинтересуюсь, что было не так на самом деле.

[Игорь&Ира]

А через 30 минут перезвонил главный инженер и начал нести какуюто чушь про "редко заказывают" "не всегда есть необходимость" и прочее бла-бла-бла.

 

Порезали на металлолом?

[Алік]

Вообще то это достаточно серьёзное обвинение - получается, что Корса обманывает и заказчиков, и дилеров, включая и меня. Хотелось бы получить какие-нибудь факты кроме "бла-бла-бла"...

[Игорь&Ира]

Вообще то это достаточно серьёзное обвинение - получается, что Корса обманывает и заказчиков, и дилеров, включая и меня. Хотелось бы получить какие-нибудь факты кроме "бла-бла-бла"...

 

Главный инженер один - круг сужается.

На фабрике достаточно узнать:

1. Стоимость оборудования для криптона.

2. Количество выпущенных стеклопакетов с криптоном.

3. Прибыль за криптоне.

Дальше дело за малым: счётами.

[Алік]

Вы предлагаете мне провести следствие? Я не работник Корсы, а партнёр,по сути посредник между заводом и конечным потребителем. Доступа к секретной документации не имею, могу лишь попросить Корсу помочь разобраться с ситуацией. Но для начала хотелось бы услышать более внятные обвинения.

[NevelTaras]

Вы бы лучше мне помогли советом:flag1:

Остановился на варианте:

1-е окно (ориентация на восток, 2550х1700мм) - профиль ВЕКА 5-камерный 70мм, стеклопакет 40 мм с двумя энергосберегающими стеклами с заполнением аргоном

2-е окно (ориентация на юг, 2850х1700мм) - профиль ВЕКА 5-камерный 70мм, стеклопакет 40 мм (солар-обычное-энергосберегающее с заполнением аргоном).

Фурнитура Винхаус в обеих. Еще стеклопакет клеится как-то к профилю.

Армирование квадратное, 1,4мм.

Опять вопросы:

Не будет ли слишком темно в комнате, где окно с Соларом?

Оконщик что то говорил о какой то бронзе при разговоре об стекле солар. Я что-то не очень понял, что это. Говорил о простой тонировке и бронзовой. Сказал, что лучше бронзовой. Это я то покупаю, или это что-то не то?

Хватит ли такого армирования или нужно 2 мм?

[Алік]

Века - достойная система.

У ВинкХауса есть экономверсия ПроПилот (кстати, неплохая) и нормальная - АктивПилот. В целом фурнитура на уровне.

40 мм пакеты с двумя ЛоуИ+аргон - отличный выбор.

Вклеивание стеклопакетов применяют при очень больших размерах створок.

Квадратное армирование = это хорошо, но в створках квадратного не будет.

1,4 мм для белого профиля нормально на сегодняшний день.

Да, Солар несколько ухудшает светопроницание. Тут Вам нужно определить свои приоритеты, что важнее - больше света или повышенная солнцезащита.

Версия ClimaGuard Solar Bronze, если ещё более не ухудшит светопропускание, то цветопередачу исказит точно - ИМХО не очень хорошо для глаз.

Армирование должно соответствовать рекомендациям разработчика системы для конкретного изделия. Иногда оно вообще не требуется, а иногда и 3 мм мало.

[NevelTaras]

Века - достойная система.

У ВинкХауса есть экономверсия ПроПилот (кстати, неплохая) и нормальная - АктивПилот. В целом фурнитура на уровне.

40 мм пакеты с двумя ЛоуИ+аргон - отличный выбор.

Вклеивание стеклопакетов применяют при очень больших размерах створок.

Квадратное армирование = это хорошо, но в створках квадратного не будет.

1,4 мм для белого профиля нормально на сегодняшний день.

Да, Солар несколько ухудшает светопроницание. Тут Вам нужно определить свои приоритеты, что важнее - больше света или повышенная солнцезащита.

Версия ClimaGuard Solar Bronze, если ещё более не ухудшит светопропускание, то цветопередачу исказит точно - ИМХО не очень хорошо для глаз.

Армирование должно соответствовать рекомендациям разработчика системы для конкретного изделия. Иногда оно вообще не требуется, а иногда и 3 мм мало.

Размеры окна с наибольшими створками 2550мм х 1700 мм, оно будет разбито на три части.

ClimaGuard Solar Bronze - есть же обычная версия, без Bronze, она лучше для световосприятия?

[Алік]

Створки не очень большие, вклеивание тут ни к чему.

Да, без бронзы Солар более нейтрален.

[okna-design]

Века - достойная система.

У ВинкХауса есть экономверсия ПроПилот (кстати, неплохая) и нормальная - АктивПилот. В целом фурнитура на уровне.

40 мм пакеты с двумя ЛоуИ+аргон - отличный выбор.

Вклеивание стеклопакетов применяют при очень больших размерах створок.

Квадратное армирование = это хорошо, но в створках квадратного не будет.

1,4 мм для белого профиля нормально на сегодняшний день.

Да, Солар несколько ухудшает светопроницание. Тут Вам нужно определить свои приоритеты, что важнее - больше света или повышенная солнцезащита.

Версия ClimaGuard Solar Bronze, если ещё более не ухудшит светопропускание, то цветопередачу исказит точно - ИМХО не очень хорошо для глаз.

Армирование должно соответствовать рекомендациям разработчика системы для конкретного изделия. Иногда оно вообще не требуется, а иногда и 3 мм мало.

 

Пропилот это, по моему личному убеждению, фурнитура для объектного строительства. Много пластиковых деталей. Актив полностью вся с противовзломными цапфами. Фальцевое расстояние должно выдерживаться четко. В противном случае ручка туго будет поворачиваться или не закрываться.

[Алік]

Не, для объектного она слишком дорогая. Там рулит ТМ ДешЕвше.