Уменьшение расхода газа с помощью доступных настроек котла.

[Vadim V.]

поставил себе электрокотел к газовому , действующему уже 6 лет , отоплению. В тоже время перевел тариф на электроотопление + ночной тариф подразумевается -50% , еще не разобрался.. Установил реле времени на включение, теперь газовый котел работает днем до 24-00 потом включается электро до 6-00.

вообщем схема на сейчас такая

ночь с 24,00 до 06,00 работает электрокотел с выставленной температурой теплоносителя 40градусов

06,00-12,00 перерыв

12,00-22,00 газовый на температуру в помещении 21-23грд

 

 

 

Термодом 240кв, газа уходило 2800-3000куб в год с отоплением и горячей водой с кухней

буду мониторить сейчас, по возможности отписываться

А разве законодательство такое позволяет?, если да, кинте ссылкой.

Заранее спасибо!

[Maksim_777]

Подскажите пожалуйста если котел перевести на включение насоса циклами уменьшится расход газа или нет и как будет работать сам котел.

[Vadim V.]

Подскажите пожалуйста если котел перевести на включение насоса циклами уменьшится расход газа или нет и как будет работать сам котел.

В инструкции к вашему котлу ,указана такая функция?

[Maksim_777]

Функция указанная но описание как она функционирует нету

[Vadim V.]

Функция указанная но описание как она функционирует нету

Ну так, активируйте её(функцию) , понаблюдайте и нам расскажите, кстати а модель котла ?

[Maksim_777]

Котел Солли 24 я конечно попробую и расскажу но хотелось бы хоть чуть чуть понимать последствия и режим будущей работы

[Serg_Nikol]

А разве законодательство такое позволяет?, если да, кинте ссылкой.

Заранее спасибо!

У меня точно такая же схема: газ котел 4 года + в этом году добавил электрокотел (тариф электроотопление+ночь/день). Просто пришел в РЭС и сказал - ХОЧУ... О газе я ничего не говорил, и меня никто не спрашивал. Дали перечень необходимых доков и приняли заяву. Через пару месяцев дали письмо о согласии и подписали новый Договор.

[Vadim V.]

Котел Солли 24 я конечно попробую и расскажу но хотелось бы хоть чуть чуть понимать последствия и режим будущей работы

Я ,не мастер по сервису котлов, но я вижу что данная манипуляция к экономии газа не приведет.

[Bomzh28]

Начитавшись темы полез в свой котел уменьшить мощность. Котел Sime Format.zip 30 bf.

В мануале нарисован потенциометр, которым это можно регулировать. Но это в мануале. А на деле там просто дырка, а потенциометр забыли запаять.

Может кто знает, как уменьшить мощность этого котла?

Нашел картинку, на которой тоже нет этого резистора.

[fasad2]

Нашел картинку, на которой тоже нет этого резистора.

эту картинку запостите в тему SOS, там есть парни, кто может этуплату знать..хотя без потенциометра оно не может работать, есть либопостоянный впаянный рядом лиюо это не тот переменник, там их есть несколько на фото.

[Bomzh28]

эту картинку запостите в тему SOS, там есть парни, кто может этуплату знать..хотя без потенциометра оно не может работать, есть либопостоянный впаянный рядом лиюо это не тот переменник, там их есть несколько на фото.

 

Sos - это где?

Это именно тот потенциометр. Левее через впаянный нет еще одного. Тот должен регулировать мощность накала.

 

Фото из мануала.

Змінено 7 листопада 2015 користувачем Bomzh28
добавил фото

[fasad2]

Sos - это где?

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=87721&page=122

 

Добавлено через 8 минут

Фото из мануала

это фото из мануала, и реальное фото -разные! этоне одинаковые платы, поэтому увас на плате есть потенциметер..вы посмотрите точно на фото из мануала потенциометер находится на уровне микросхемы а на фото реально - вообще мимо.. не то фото мануала..да трансформатор не там..вообще разное всё.

[Bomzh28]

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=87721&page=122

 

Добавлено через 8 минут

 

это фото из мануала, и реальное фото -разные! этоне одинаковые платы, поэтому увас на плате есть потенциметер..вы посмотрите точно на фото из мануала потенциометер находится на уровне микросхемы а на фото реально - вообще мимо.. не то фото мануала..да трансформатор не там..вообще разное всё.

Фото не мое. Факт тот же самый. Я снял крышку и посмотрел на плату. Там два пустых места для двух резисторов.

Спасибо за ссылку.

[yriy1]

Лично у меня при 8 кВт расход больше чем при 15 кВт

 

Нашел хор. видео

Про мой случай с 9 минуты

 

Газовый клапан и газ голова всех регулировок

[C.R.A.Z.Y]

Лично у меня при 8 кВт расход больше чем при 15 кВт

 

Нашел хор. видео

Про мой случай с 9 минуты

 

Газовый клапан и газ голова всех регулировок

годный вброс!:D

 

Кстати, разницы в расходе газа, между регулировками 10 и 30квт, не замечено.

[yriy1]

годный вброс!

 

Расшифруйте

[C.R.A.Z.Y]

Расшифруйте

годный вброс для дискуссий

[fasad2]

Кстати, разницы в расходе газа, между регулировками 10 и 30квт, не замечено.

похоже на то, одно что хороше это меньше вкл-выкл, соответственно типа механика подольше прослужит. Но по газу да, если надо в данный час например 7 квт тепла, то нужно спалить столько то газу, и какой мощностью вы спалите всеравно. Только газ дает тепло, а не мощность. ))

[Alxey R]

Лично у меня при 8 кВт расход больше чем при 15 кВт

 

Нашел хор. видео

Про мой случай с 9 минуты

 

Газовый клапан и газ голова всех регулировок

Сервисант не может не налажать

Номинальная мощность КПД 90,9

Мощность 30% КПД 89,2

Итого разница 1,7%

Котел включается и выходит на номинальную мощность, потом модуляция сбрасывает до 30% и КПД падает.

Но мы то уменьшаем номинальную мощность на меньшую которая соответствует отбору тепла нашей СО и потребностями нашего дома.

 

Потом касательно вентилятора теплообменик способный "переварить" 24 кВт скушает чуть ли не полностью 10 кВт и в трубу не вылетает практически ничего.

 

Добавлено через 6 минут

годный вброс!:D

 

Кстати, разницы в расходе газа, между регулировками 10 и 30квт, не замечено.

Температура теплоносителя такая как рекомендует производитель и есть соответствующий отбор тепла СО?

 

У меня с 7 кубов в сутки упал на 5 в среднем, но и это много должно быть ок 3-4 по прикидкам.

Котел работал на 24 кВт стал на 9 с копейками, система может отобрать только 6 в, двух комнатах термостаты еще не открылись. В одной еще не открывался, во второй открывается иногда ночью когда холодает и ветер и то не надолго.

[Livesms]

Подскажите, а как связаны / влияют на расход газа манипуляции с временем блокировки горелки ?

 

В настройках котла Vaillant есть пункт D.002 - время блокировки горелки.

Для запобігання частому увімкненню та вимкненню пальника та пов'язаним з цим втратам енергії, після кожного вимкнення пальника відбувається активування електронного блокування повторного увімкнення на визначений час. Час блокування пальника можна адаптувати до характеристик опалювальної установки. Час блокування пальника активний лише для режиму опалення. Режим ГВП під час блокування пальника на часову схему не впливає. В D.002 можна настроїти максимальний час блокування пальника (заводська настройка: 20 хв). Ефективний час блокування пальника в залежності від заданої температури лінії подачі та максимальний настроюваний час блокування пальника вказаний у наступній таблиці:

 

Заводская установка - 20 мин. В текущих настройках кривой отопления (0.6), желаемой температуры (24С) и температуры на улице (4С) расчетная температура подачи погодозависимой автоматики Calormatic 470 получается 42С.

 

При заводской установке времени блокировки горелки 20 мин и температуре подачи 42С эффективное время блокировки горелки - примерно 12 мин.

 

С учетом наличия в контуре отопления коллектора теплых полов, который является постоянным источником относительно холодной обратки (скажем сравнивая температуру воды в контурах ТП, которая не выше 25С, с общей подачей в 42С), в режиме управления по комнатной температуре (или термостат), котел "стремится" включаться при первом же подходящем случае.

 

Скажем котел нагрел теплоноситель в линии подачи до 47С (42С+5С) и выключился - сразу же это все "разбавилось" более холодной водой с теплого пола, температура теплоносителя быстро возвращается на уровень 27-29С (что ниже нижней границы 37С = 42С - 5С) и котел просто ждет время блокировки горелки что бы сразу включиться (не весьма непродолжительный период - так как нагреть теплоноситель до 47С удается быстро, но еще быстрее теплый пол "остуживает" это дело сразу после выключения горелки.

 

В итоге с заводской настройкой в 20 мин котел включается по 5-6 раз в час на непродолжительные периоды.

 

Может кто знает - есть ли смысл (и эффект в плане экономии газа) увеличивать время блокировки горелки, что бы котел не включался так часто. Скажем, подняв время до 60мин при подаче 42С эффективное время уже около 36 мин - следовательно котел будет включаться примерно 2 раза в час.

[plitcka]

Разве не понятно что все эти настройки не влияют на КПД котла. Реально что меняется это мощность.

Вечный двигатель вам не изобрести многие уже пытались.

[Alxey R]

Разве не понятно что все эти настройки не влияют на КПД котла. Реально что меняется это мощность.

Вечный двигатель вам не изобрести многие уже пытались.

Котел работает с максимальным КПД при номинальной мощности, номинальную мощность как раз и снижаем.

[yriy1]

Сервисант не может не налажать

Номинальная мощность КПД 90,9

Мощность 30% КПД 89,2

Итого разница 1,7%

Котел включается и выходит на номинальную мощность, потом модуляция сбрасывает до 30% и КПД падает.

Но мы то уменьшаем номинальную мощность на меньшую которая соответствует отбору тепла нашей СО и потребностями нашего дома.

 

Потом касательно вентилятора теплообменик способный "переварить" 24 кВт скушает чуть ли не полностью 10 кВт и в трубу не вылетает практически ничего.

 

Отыскал руководство по обучению своего котла для сервисников

КПД 91,5 / 82 / 75,9 %

 

Где 75,9 при 30% мощности ( 8 кВт) разницы 15,6% и 6,1% , ну как раз в сутки набегает больший расход газа 1,7- 2,2 м3 ( при 8 кВт )

 

Этим и объясняю больший расход газа при настройке 8 кВт нежили при работе на 15 кВт

 

Добавлено через 1 минуту

Разве не понятно что все эти настройки не влияют на КПД котла. Реально что меняется это мощность.

Вечный двигатель вам не изобрести многие уже пытались.

 

Почитайте хотя-бы инструкцию производителя

 

Добавлено через 6 минут

Есть еще такое заводское понятие как минимальный расход газа вашим аппаратом указанный за час работы

 

При всём желании вы его не измените ( ну кроме колхозных методов )

 

Поэтому наша задача уменьшить время работы газовой горелки, а мощность то совсем другое ( ну если у вас на 50м2 не 35 кВт)

[!Dimin!]

Подскажите, а как связаны / влияют на расход газа манипуляции с временем блокировки горелки ?

...

Может кто знает - есть ли смысл (и эффект в плане экономии газа) увеличивать время блокировки горелки, что бы котел не включался так часто. Скажем, подняв время до 60мин при подаче 42С эффективное время уже около 36 мин - следовательно котел будет включаться примерно 2 раза в час.

 

Если нет комнатного термостата/программатора, то, имхо, есть смысл увеличить время между включениями. Так снизится количество "ложных" включений (когда радиаторные головы закрыты и котел включился - прогрел воду в трубах - выключился по отсечке => пустая трата газа).

 

Если есть программатор или на радиаторах стоят более чуткие термоголовы, то, имхо, эффекта почти не будет (хотя сам еще не пробовал с программатором в этом сезоне играться с временем!), т.к. котел уже "управляется" больше программатором.

 

Может даже наоборот выйти, кстати! Надо тестить.

 

Добавлено через 9 минут

Есть еще такое заводское понятие как минимальный расход газа вашим аппаратом указанный за час работы

 

При всём желании вы его не измените ( ну кроме колхозных методов )

 

Поэтому наша задача уменьшить время работы газовой горелки, а мощность то совсем другое ( ну если у вас на 50м2 не 35 кВт)

 

Ну так не всегда СО может эффективно принять и рассеять полную мощность (особенно в межсезонье, т.к. проектируется под самую холодную неделю!). В этом случае, снижение мощности, имхо, дает эффект (свои раскладки уже приводил).

 

Так же, если есть ТП, то для него, по идее, лучше, чтобы котел работал дольше, но на малой скорости, чем резко выдал 75-85град и 10-30 минут спал. Модуляция просто может не успеть отработать. Опять же - из личных наблюдений.

 

Ну и, опять же, все зависит от того - как в доме ведется учет температуры и какова логика работы котла. Если термоголовы на радиаторах слишком инерционны (или криво работают из-за штор / мебели / ниши под окном и т.п.), то могут наблюдаться перетопы/недотопы (надо смотреть в каждом конкретном случае).

 

При более "плавном" нагреве воды в СО, кмк, будет более комфортно (у naupv, вроде, в подписи есть красивая фраза про то, что радиатор должен быть большим и теплым, а не маленьким и горячим ).

[yriy1]

Ну так не всегда СО может эффективно принять и рассеять полную мощность (особенно в межсезонье, т.к. проектируется под самую холодную неделю!). В этом случае, снижение мощности, имхо, дает эффект (свои раскладки уже приводил).

 

Так же, если есть ТП, то для него, по идее, лучше, чтобы котел работал дольше, но на малой скорости, чем резко выдал 75-85град и 10-30 минут спал. Опять же - из личных наблюдений.

 

Ну и, опять же, все зависит от того - как в доме ведется учет температуры и какова логика работы котла. Если термоголовы на радиаторах слишком инерционны (или криво работают из-за штор / мебели / ниши под окном и т.п.), то могут наблюдаться перетопы/недотопы (надо смотреть в каждом конкретном случае).

 

При более "плавном" нагреве воды в СО, кмк, будет более комфортно (у naupv, вроде, в подписи есть красивая фраза про то, что радиатор должен быть большим и теплым, а не маленьким и горячим ).

 

А причём температура и мощность?

ТП пока не берём ( много вариантов управления)

Низко температурная СО ( радиаторная ) более эффективная - согласен

 

Резко выдал иногда это наверное и хорошо

Это как медленно подымать штангу определённого веса на определённую высоту можно медленно можно быстро