У кого частный дом с теплыми полами?

[Soyka]

это потому что теплый пол. если бы только батареи а пол холодный, то комфортно было бы при 22С.

 

Ничего подобного! У нас только батареи - комфортная температура +20 днем и +18 ночью. Вчера пришла с работы - дома +22 - жарко!

На работе +24,5 и холодно. Видно все зависит еще и от других факторов.

[Профессионал]

Это принципиально? Просто эппс такой толщины обойдется в 2.5 раз дороже, а денег и так в обрез

 

Добавлено через 13 минут

 

 

А то что пишут срок эксплуатация металопласта 30 лет, а сшитого полиэтилена 50?

 

1. Для меня да, гложут меня смутные сомнения, что у ПСБ будет "честная" плотность 35, а если и найдете, цена от ЭППС, существенно отличаться не будет. Справедливости ради замечу, что здесь же на форуме есть примеры использования ПСБ под стяжку, пишут, что все ОК. Вообщем на Ваше усмотрение.

2. Вот здесь честно , даст Бог жизни, через тридцать лет отпишусь

[Сергей НСТ]

Хотим сделать пол водяное отопление, без батарей. Будет ли этого достаточно??

На втором этаже хотим делать батареи под всеми окнами...

 

Будет достаточно и уютно при нескольких условиях.

1. Правильно выполнены примыкания окон к стенам и утеплены наружные откосы (конечно же и другие элементы теплоизоляции здания);

2. Площадь обогреваемого пола 80% помещения;

3. Высокая теплопроводность стяжки (полусухую использовать нельзя) и напольного покрытия.

Вот как-то так

[bgt]

1. Для меня да, гложут меня смутные сомнения, что у ПСБ будет "честная" плотность 35, а если и найдете, цена от ЭППС, существенно отличаться не будет. Справедливости ради замечу, что здесь же на форуме есть примеры использования ПСБ под стяжку, пишут, что все ОК. Вообщем на Ваше усмотрение.

2. Вот здесь честно , даст Бог жизни, через тридцать лет отпишусь

 

По опыту, есть пару домов где ТП уложили на фольгированные маты для ТП. спустя 5 лет в комнатах стяжка "упала" на высоту этого утеплителя. Поэтому, лично я, не очень хорошо отношусь к такому утеплению под ТП. Только ЭППС.

 

По поводу батарей, то у многих производителей есть тех характеристики для систем 50-30 и 70-50. Подбирайте приборы хотя бы на 70-50.

[naupv]

Вот тут советуют ПСБ, ЭППС, какой шаг, какую трубу и т.д. и т.п.

Боитесь ПСБ, ЭППС дорого, не беда, что бы не село на "толщину матов":D, почему бы вниз не покласть 80 ПСБ, на верх 20 ЭППС, и гарпун хорошо крепиться будет. Шаг укладки рассчитывается из того, сколько Ватт хотите снять с ТП при определенных теплопотерях здания. Приблизительная мощность квадрата ТП 60-70 Ватт. Все нужно просчитывать, теплопотери хотя бы приблизительно. Обращаем внимание на финишное покрытие, там тоже может быть уменьшение теплоотдачи.

Самым популярным есть шаг 15, не промахнешься, у витражей и северных стен действительно нужно делать береговые зоны (шаг 10см), но не более 1м. Металлопласт нужно гнуть спец пружиной, одеваемой на трубу и в процессе передвигать ее по трубе. Длина одного контура не должна превышать 120м, лучше продумать, что бы контуры были прибл одинаковы, легче настройку расходов делать, первая труба должна пролегать не ближе 5см от стены, обязательно устанавливать демферную ленту (хотя бы наружн стены), площади более 40кв делить температурными (компенсационными) швами. Сетку лучше на трубу, а не под нее. Если нужна разметка, а у вас простой магазинный ЭППС, не беда, берете малярный отбивной шнур и наносите клетки перед укладкой.

Вот в помощь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=123744

[bgt]

Я свое отопление начал с проекта, а потом только воплотил в реальность . . .

НО 1-й эт.pdf

НО 2-й эт.pdf

[sly]

это нормально, когда такая разница в длине контуров?

в проекте разводка коллектора и подключение к котлу (с учетом батарей) - присутствуют?

 

какова стоимость проекта? можно в личку.

заранее благодарю

[bgt]

это нормально, когда такая разница в длине контуров?

в проекте разводка коллектора и подключение к котлу (с учетом батарей) - присутствуют?

 

какова стоимость проекта? можно в личку.

заранее благодарю

 

В проекте топочной нет, там была импровизация. В топочной оборудование vitodens 333 (со встроенным бойлером) отдельный контур ТП и отдельно радиаторы. Всем управляет котел. Дополнительно теплыми полами управляют датчики Деви точ. ( по воздуху и полу).

Проект нарисовали на Рехао, просто помогли. При выполнении монтажных работ были внесены корректировки. Но в общем всем остался доволен.

[serg450453]

А какая минимальная толщина черновой стяжки. При условии армирования сварной сеткой 100х100х3мм.

 

Или можно эппс положить на трамбованный песок с щебнем, а стяжку сделать только чистовую?

Змінено 14 січня 2016 користувачем serg450453

[naupv]

Или можно эппс положить на трамбованный песок с щебнем, а стяжку сделать только чистовую?

некоторые кладут прямо на грунт (ЭППС)

[Сергей НСТ]

некоторые кладут прямо на грунт (ЭППС)

 

Главное не забыть про гидроизоляцию...

[serg450453]

Еще хотел спросить по армировочной сетке.

 

Мне предложили средующую систему укладки, что бы сэкономить на пенопласте (положить пенопласт а не ЭППС).

 

Выравниваем песком поверхность (в моем случае это земля)

гидроизоляция (пленка 150-200 микрон)

Пенопласт плотность 35 - 10 см

потом на вот таких подкладках www.ua.all.biz/img/ua/catalog/middle/2288581.jpeg

укладываем сварную сетку

к сетке привязываем трубы теплого пола

заливаем все бетоном.

 

Что я выигрываю? При таком размещении сетки, толщину стяжки можно увеличить до 9 см. 3 см будет под сеткой, 2 см для трубы и еще 4 см над трубой. Если бы сетка лежала просто на пенопласте, она бы роли ни какой не играла (кроме крепления для труб)

Если сетку положить над трубой, то толщина стяжки будет 6 см, что как бы и хорошо, но по минимуму.

 

А так стяжка будет достаточно толстой, что бы не деформироваться на пенопласте (который в отличии от ЭППС немного мягче, но и заметно дешевле).

 

Кто что думает по этому поводу?

[Профессионал]

Еще хотел спросить по армировочной сетке.

 

Мне предложили средующую систему укладки, что бы сэкономить на пенопласте (положить пенопласт а не ЭППС).

 

Выравниваем песком поверхность (в моем случае это земля)

гидроизоляция (пленка 150-200 микрон)

Пенопласт плотность 35 - 10 см

потом на вот таких подкладках www.ua.all.biz/img/ua/catalog/middle/2288581.jpeg

укладываем сварную сетку

к сетке привязываем трубы теплого пола

заливаем все бетоном.

 

Что я выигрываю? При таком размещении сетки, толщину стяжки можно увеличить до 9 см. 3 см будет под сеткой, 2 см для трубы и еще 4 см над трубой. Если бы сетка лежала просто на пенопласте, она бы роли ни какой не играла (кроме крепления для труб)

Если сетку положить над трубой, то толщина стяжки будет 6 см, что как бы и хорошо, но по минимуму.

 

А так стяжка будет достаточно толстой, что бы не деформироваться на пенопласте (который в отличии от ЭППС немного мягче, но и заметно дешевле).

 

Кто что думает по этому поводу?

Я думаю что сделанное Вам предложение имеет право на жизнь, но...

Не уверен, что купите ПСБ с "честной" плотностью 35, а если и найдете, цена будет почти сопоставима с ЭППС. Я бы сразу смотрел в сторону ЭППС, труба крепится гарпуном к утеплителю, сверху трубы сетка, стяжка. Пленка на грунт само собой. Окончательное решение за Вами.

[yriy1]

Пленка на грунт само собой.

 

Не нужна

Ибо в грунте камушки, которые в плёнке сделают дырочки,которые роль плёнки сведут нулю

А вот бетонная подготовка ( 3-4см) была бы к стати.

[Oleg_Nikopol]

Я почему-то считал, что под ЭППС пленка не нужна, поскольку он паронепроницаем, а под ПСБ нужна, поскольку он паропроницаем.

[4587derek]

я сделал черновую выравнивающую стяжку по грунту, толщиной 10 см, положыл рубероид, затем псбс 35 плотности 5 см, затем эппс-35 5 см, затем сетка к которой привязана труба, и залита стяжка 10 см, под сетку в процессе заливки подкладывал кубики эппс, что бы поднята была над пенопластом на 3 см.

[Профессионал]

Не нужна

Ибо в грунте камушки, которые в плёнке сделают дырочки,которые роль плёнки сведут нулю

А вот бетонная подготовка ( 3-4см) была бы к стати.

 

Человек указал, что выравнивает песком, с пленкой (150-200мкн) ни чего не случится.

3-4см в ущерб или толщине утеплителя, или стяжки.

Сам за черновой бетонный пол.

[serg450453]

я сделал черновую выравнивающую стяжку по грунту, толщиной 10 см, положыл рубероид, затем псбс 35 плотности 5 см, затем эппс-35 5 см, затем сетка к которой привязана труба, и залита стяжка 10 см, под сетку в процессе заливки подкладывал кубики эппс, что бы поднята была над пенопластом на 3 см.

 

Получается у вас над трубой 5 см бетона + покрытие. Полы нормально греют? Это не много 10 см бетона, или это еще и лучше? Более равномерное распределение. А что на счет экономии газа для обогрева, или от толщины стяжки количество затраченного газа не изменяется?

 

Как вы ходили во время заливки по этой конструкции?, ведь сетка была как бы в воздухе

 

Что по вашему дало то, что вы вначале положила пенопласт, а потом эппс? Как я понимаю, это немного удешевило конструкцию и верхний слой эппс компенсировал мягкость пенопласта

[4587derek]

у вас над трубой 5 см бетона

у меня труба в бетоне 10 см толщиной, вся труба контактирует с бетоном.

 

Как вы ходили во время заливки по этой конструкции?, ведь сетка была как бы в воздухе

сетка с трубами лежала на пенопласте, между трубами ложыл полоски эппс, а поверх ДСП со старого шкафа, а по дсп ездили тачкой и возили бетон, когда уже бетон высыпался, то то под сетку подкладывал кусочки эппс, чтобы сетка приподнималась, и засыпалось бетоном.

 

Добавлено через 1 минуту

что вы вначале положила пенопласт, а потом эппс? Как я понимаю, это немного удешевило конструкцию

да псбс - 3000 грн, эппс-5000 грн. 2000 грн сэкономил. эппс по тому что по нему много ходить пришлось, укладка сетки, труб, заливка бетоном.

[M@rishk@]

У нас схожий "пиріг" - стіни 1.5 цегли (червона, пустотіла) + 12 см пінопласту. 1-ий поверх - виключно ТП (100 м2). На другому поверсі - радіатори (тільки у ванні ТП). За 4 зими ніяких проблем не було з обігрівом 1-го поверху виключно ТП. В останні морози до -18 температура подачі у ТП +32-34. В кімнатах +20-21.

 

Якщо будинок адекватно утеплений + покриття плитка, то ніякого сенсу монтувати додатково радіатори до ТП не бачу. ІМХО.

 

Спаисбо большое за адекватный ответ... нам тоже говорят что у Вас очень хорошо построен дом с точки зрения енергозбережения... стены толстые и тепло будет, крыша хорошо утеплена, окна поставили тоже хорошие... Пол засыпят, все утеплят, но розетки под радиаторы сделаем под окна, жизнь покажет... тем более розетка лишней не бывает...

[M@rishk@]

Я свое отопление начал с проекта, а потом только воплотил в реальность . . .

А подскажите что у вас под низом??? нам просто строитель говорит, что можно просто засыпать все песком у нас цоколь 45 см), сверху положить 10 см пенопласт, и заливать черновую стяжку..... А сантехник говорит, что надо класть песок, потом керамзита минимум сантиметров 25 и сверху 5 см пенопласта и заливать...

[as1976as]

А подскажите что у вас под низом??? нам просто строитель говорит, что можно просто засыпать все песком у нас цоколь 45 см), сверху положить 10 см пенопласт, и заливать черновую стяжку..... А сантехник говорит, что надо класть песок, потом керамзита минимум сантиметров 25 и сверху 5 см пенопласта и заливать...

 

Стандартом при ваших вводных 45 см идет

15см песок с трамбованием

10 черновая стяжка

10 экструдер

10 чистовая стяжка и отделка

:beer:

[Leader9]

А подскажите что у вас под низом??? нам просто строитель говорит, что можно просто засыпать все песком у нас цоколь 45 см), сверху положить 10 см пенопласт, и заливать черновую стяжку..... А сантехник говорит, что надо класть песок, потом керамзита минимум сантиметров 25 и сверху 5 см пенопласта и заливать...

 

А почему тогда не сделать черновую стяжку из легкого керамзитобетона? После высыхания постелите на него пенопласт и сверху чистовую стяжку?

 

У меня было аналогично. Постелил пленку, замешал раствор бетономешалкой, в него керамзит и поднял уровень до черновой стяжки. Верх уже выровнял. Далее хороший пенопласт 25 (реально твердый), а верхние 2-3 см экструзией. Пенопласт укладывал слоями с "перевязкой" (чтобы стыки не совпадали).

 

Цоколь не должен выступать выше чистового пола...

[as1976as]

А почему тогда не сделать черновую стяжку из легкого керамзитобетона? После высыхания постелите на него пенопласт и сверху чистовую стяжку?

 

У меня было аналогично. Постелил пленку, замешал раствор бетономешалкой, в него керамзит и поднял уровень до черновой стяжки. Верх уже выровнял. Далее хороший пенопласт 25 (реально твердый), а верхние 2-3 см экструзией. Пенопласт укладывал слоями с "перевязкой" (чтобы стыки не совпадали).

 

Цоколь не должен выступать выше чистового пола...

 

керамзитобетон хорошо если есть шаровый керамзит,хотя его надо уметь замесить в мешалке это не щебень с песком.

А вообще по пирогу пола надо смотреть что сейчас за грунт и как он трамбован, и какие материалы сыпучие в округе дешевле и исходить из этого.

[Leader9]

керамзитобетон хорошо если есть шаровый керамзит,хотя его надо уметь замесить в мешалке это не щебень с песком.

А вообще по пирогу пола надо смотреть что сейчас за грунт и как он трамбован, и какие материалы сыпучие в округе дешевле и исходить из этого.

 

Вообще-то спрашивающий сам упомянул керамзит - из этого и исходил. Что такое "месить керамзит" знаю..... приходилось.... И коль трамбовать песок, сыпать керамзит и сверху черновую стяжке - лучше совместить. Я еще и арматуру негусто закладывал...