"Где жить хорошо". Квартира или дом. Плюсы и минусы.

[vadimv]

мы живем в удивительном месте.

тут может быть что угодно, как и внезапный запрет на индивидуальное отопление в домах выше 2-х этажей.

Хороший в этом плане пример Сочи, в котором сносят все, что выше 3-х этажей и все. Закон такой принали местные власти.

Мы слава богу не в Сочи живем.

Одинаково, люди везде всегда одинаковые.

Нет. Люди не одинаковые. Коммунисты упорно трудились 100 лет над понижением качества людского материала и добились в этом определеных успехов.

На Западную не пришло массовое производство, просто не успело

То вы не слышали за такие города как Калуш и Бурштын. И не видели цементного завода в ИФ.

[Сергей НСТ]

...взять судьбу свои руки и не работать на дядю, эта возможность есть у каждого, никто не запрещает.

 

Нет её у каждого :D

Экономическая модель статистически уже заранее предопределяет сколько будет временных местных держателей активов вроде ахметовых с коломойскими и сколько обслуги вроде нас с Вами )

Сказки про равные возможности оставьте...

[Vit3f]

Нет её у каждого :D

Экономическая модель статистически уже заранее предопределяет сколько будет временных местных держателей активов вроде ахметовых с коломойскими и сколько обслуги вроде нас с Вами )

Сказки про равные возможности оставьте...

 

Та мы просто не пробуем (сам такой, но меня пока это устраивает), я конечно согласен, что не может быть в Украине, все население директорами и учредителями, но пробовать не запрещено, вопрос готовы рисковать или и так все устраивает.

[AndyAntonov]

беспеченные люди которые поколениями зарабатывали имущество/состояние такой фигней не страдают.

И сколько их таких в процентах?

[Сергей НСТ]

Потому что веками насаждалась другая идея — закрепощения. Человек — приложение к чьей-то собственности: земле, заводу. За четверть века это не меняется.

 

Как-то, Вы, уж совсем извратили фсё ) Как человек может быть приложением к ничьей земле? Ну вот колхозное поле, оно не принадлежит ни главе колхоза, ни его заму, ни любому чиновнику из села или района ни даже союзного уровня. Это поле обрабатывается людьми живущими в ближайших районах, они собирают с этого поля урожай, посредством экономических операций обменивают этот урожай (свой труд) на какие-то товары производимые фабриками и заводами, рабочие которых кушают собранный на этом поле урожай. Т.е. течет нормальная жизнедеятельность. Где ж тут крепостные? Хошь в город едь, хошь в другое село, работа будет везде и всегда. То ли дело современные реалии ) Говорят у одной сахарной королевы свой район цельный есть, где без её ведома люди пукнуть не могут )

 

Жить в милом сердцу месте своей Родины и иметь возможность выбирать работу в непосредственной близости, это лично для меня признак цивилизованности и уровня индустриализации. А не скитаться всю жизнь как кочевник в поисках счастья.

[Nobel]

То вы не слышали за такие города как Калуш и Бурштын. И не видели цементного завода в ИФ.

 

ну а толку з Тернополя...де все розвалили..немає жодного заводу..так, зате екологія...і 80% на заробітках...

 

Забери студентів іноземців з міста і заробітчан..і були б ще хати під соломою, як при Шевченку

 

Тут палка з двох кінців, стосовно приватного будівництва, квартири і ін. В мене є пару знайомих, які живуть в зйомних квартирах, але зате їздять по відпочинках...купують дорогі продукти/косметику і сидять в клубах...і по ходу заздрять мені на будинок..

 

Тому кому як виходить

[AndyAntonov]

Как-то, Вы, уж совсем извратили фсё

Ога, щаз. Но исследование реалий имперского крепостного права или советской прописки будет противоречить правилам форума.

 

Добавлено через 1 минуту

Жить в милом сердцу месте своей Родины и иметь возможность выбирать работу в непосредственной близости

Вам не смешно? Мне, почему-то, нет. То-то народ всеми правдами старался драпать в мегаполисы.

[Nobel]

а в перспективі буде жопа з роботами...враховуючи на темпи автоматизації і механізації...

 

де таку толпу людей працевлаштовувати???

 

візьміть зараз теж сг..величезні агрохолдинги, які лафетами перевозять техніку і за ніч обмолочують поля по цілих селах...не потрібні на місцях ні персонал..ні техніка, ні приміщення..

 

термінали самообслуговування кругом..тобто непотрібні ні касири ні персонал

 

 

і так далі

[Vit3f]

Как-то, Вы, уж совсем извратили фсё ) Как человек может быть приложением к ничьей земле? /QUOTE]

 

То Вы не знаете времен когда у колохозников паспортов не было (не выдавали, если б у моей бабушки не было своего человека в сельраде, то моя мама может до сих пор в селе жила), а без паспорта с села выбратья в город и устроиться на тот же завод или пойти учится никак, разве что по разнарядке КПСС.

Ну за более раннее - крепостной лад, я уже молчу.

 

Добавлено через 2 минуты

а в перспективі буде жопа з роботами...враховуючи на темпи автоматизації і механізації...

 

де таку толпу людей працевлаштовувати???

 

візьміть зараз теж сг..величезні агрохолдинги, які лафетами перевозять техніку і за ніч обмолочують поля по цілих селах...не потрібні на місцях ні персонал..ні техніка, ні приміщення..

 

термінали самообслуговування кругом..тобто непотрібні ні касири ні персонал

 

 

і так далі

 

Ось, підійшли до моєї теорії з нищення людства, я ще років 10 назад казав, що такак кількість населення елітам не потрібна.

[Сергей НСТ]

То-то народ всеми правдами старался драпать в мегаполисы.

 

Та да ) Сейчас прям все в села рвутся Не подскажете при каком социальном строе наши села пришли в такой упадок и забвение?

 

Добавлено через 43 секунды

...я ще років 10 назад казав, що такак кількість населення елітам не потрібна.

 

Теория "золотого миллиарда" несколько старше уже :D

[Humanite]

Та да ) Сейчас прям все в села рвутся

Ну в принципе да. Рассматриваю продажу дома возле Фамагусты и переезд в более отдаленное место, ближе к горам, так как надоел вечный шум и движняк. Для отдыха хочется чего то более спокойного.

[Vit3f]

Теория "золотого миллиарда" несколько старше уже :D

 

Не изучал, а что там? Золотой миллиард будет жить вечно?

[Сергей НСТ]

Ну в принципе да. Рассматриваю продажу дома возле Фамагусты и переезд в более отдаленное место, ближе к горам, так как надоел вечный шум и движняк. Для отдыха хочется чего то более спокойного.

 

Вот видите как правильно я выше заметил, что Вы из оторвавшихся от народа :D

Вы, это какой прОцент населения?

[Dmitriy_S]

Жить в милом сердцу месте своей Родины и иметь возможность выбирать работу в непосредственной близости, это лично для меня признак цивилизованности и уровня индустриализации. А не скитаться всю жизнь как кочевник в поисках счастья.

 

 

У нового поколения постиндустриального общества совсем другие ценности. Скитаться при наличии цивилизованного рынка аренды жилья и достаточных доходах - это вполне само по себе приличное удовольствие.

[AndyAntonov]

Не подскажете при каком социальном строе наши села пришли в такой упадок и забвение?

В те времена, на которые Вы ссылаетесь, в сёлах работы было валом из-за пещерной организации труда и никакой её производительности. Я лично застал (участвовал, да, ох… удивительный опыт) в том числе ручную просапку полей буряка и подсолнечника. Эта практика сдохла лет пятнадцать как, туда и дорога, ИМХО. Сейчас у нас выполняется то же правило, что и в прочих развитых странах — 1-2% занятых в СХ достаточно.

[Сергей НСТ]

...а что там?

 

Та принципиально ничего нового... Очередная модернизация плана Ост.

[whisker]

Всеобщая грамотность и высшее образование это таки не плохо.

 

Не то, чтобы не плохо, но это завал в одну из крайностей. Так и плодиться перестанут! Все станут "умные", точнее "образованные" и карьероориентированные. Отвязка от земли (читай истоков) и замена на арендованное жилье приведет к постоянной неприкаянности и шатанию. "По морям, по волнам - сегодня здесь,завтра там(с). А семейный очаг - не, не слышали...

[vadimv]

У нового поколения постиндустриального общества совсем другие ценности. Скитаться при наличии цивилизованного рынка аренды жилья и достаточных доходах - это вполне само по себе приличное удовольствие.

А если еще учесть тотальное падение стоимости перелетов - так вообще непонятно, что заставляет людей вцепиться в клочок земли (который не в состоянии их прокормить) и недвижимость (стоимость содержания которой сопоставима с проживанием на берегу теплого океана).

А семейный очаг - не, не слышали...

А перенаселение Земли - не, не слышали...

Насчёт понижения качества не согласен.

Всеобщая грамотность и высшее образование это таки не плохо.

Вы ж бывали за границей. Резкий контраст между нашими людьми и тамошними, что касается наличия смысла в глазах - в глаза не бросается? Это ж настолько явно, что его не скрыть никаким образованием. Змінено 27 вересня 2019 користувачем vadimv

[Vit3f]

Та принципиально ничего нового... Очередная модернизация плана Ост.

 

А я думал что, только я заметил - при нынешнем уровне автоматизации производств, такое количество народу не нужно. Правда есть и обратная сторона медали, при уменьшении количества народу такое количество товаров не нужно.

Где ж она золотая середина :D, неужели в миллиарде?

[whisker]

А перенаселение Земли - не, не слышали...

 

Та перенаселением занимаются как раз не те, кто универы заканчивает или еще каким-нибудь способом свой скилл повышает, а другие, которым это все не надо. А растущая глобализация как раз и приведет к тому, что те другие расселятся настолько среди тех первых, что первые завоют "Вот блин, деньги есть, а жизни нет!".

Надеюсь я полит корректно описал, дабы не быть наказанным за расизм и религиозное мракобесие.

[Dmitriy_S]

Отвязка от земли (читай истоков) и замена на арендованное жилье приведет к постоянной неприкаянности и шатанию. "По морям, по волнам - сегодня здесь,завтра там(с). А семейный очаг - не, не слышали...

Это генетическая память. Как там у Карпенка-Карого

Ой Пузирі! Глядіть, щоб ви не полопались, а замість вас Калитку розіпре грошвою… Отоді я вам покажу, як хазяйнувать! Я не буду панувать, ні! Як їв борщ та кашу, так і їстиму, як мазав чоботи дьохтьом, так і мазатиму, а зате всю землю навкруги скуплю. Ідеш день — чия земля? Калитчина; їдеш два — чия земля? Калитчина; їдеш три — чия земля? Калитчина… Диханіє спирає… А скотини, а овець розведу — земля під товаром буде стогнать, отоді і я скажу про Пузиря: голяк масті, чирва світить!

[vadimv]

при нынешнем уровне автоматизации производств, такое количество народу не нужно. Правда есть и обратная сторона медали, при уменьшении количества народу такое количество товаров не нужно.

Но выход есть - уже придуман интернет для вещей, и товары для вещей. Люди могут гулять нафиг.

[Dmitriy_S]

Ну да, заработать три копейки отдав молодость и просрать все на путешествия(считай на тупое потребление), вот он апофеоз современной молодежи. Та и на сколько хватит здоровья у этой молодежи на такой образ жизни? Уверен не на долго... А вот вложить в нормальную недвигу на родине, это не, долго, тяжело и не интересно.

Вложение в недвигу - весьма спорная инвестиция. События на Донбассе - яркий тому пример. Кроме того, никто не мешает путешествуя что-то откладывать, заниматься малорисковым инвестированием и потом купить недвигу в понравившемся месте. В развитых странах вообще не принято по 10-20 лет строить дома, экономя и откладывая каждую копейку, лишая себя тех же путешествий, а у нас такое сплошь и рядом.

[Humanite]

Вот видите как правильно я выше заметил, что Вы из оторвавшихся от народа :D

Вы, это какой прОцент населения?

 

А вы из прослойки Шариковых - "всё взять и поделить" у которых ни кола ни двора но огромное себялюбие и ЛЕНЬ?

Да. Я пахал и пашу по 12-14 часов с одним-двумя выходными днями в месяц. По этому заработал и на квартиры с машинами, и на дом и на дачку на Кипре. Предлагаете в вашу когорту? А мне как то не очень хочется.

 

Добавлено через 2 минуты

А вот вложить в нормальную недвигу на родине, это не, долго, тяжело и не интересно.

Для тех, кто в состоянии вложить в нормальную недвигу возникает вопрос - а где она, родина? Особенно после путешествий по миру.

[vadimv]

А вот вложить в нормальную недвигу на родине, это не, долго, тяжело и не интересно.

Вспоминаю своих родителей и их родителей: вложили всю жизнь в хрущобу (выплачивалась 25 лет, стоимость при продаже 20 000) и в сельскую хату (вообще никому даром не нужна). Это действительно долго, тяжело и не интересно.

Разговор за то, что надо было лучше вкалывать попрошу даже не начинать. ;)