profeMaster Опубліковано: 12 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2017 Знаю, умею, могу, и есть соответствующий инструмент! для клиента-физлица комплекс работ от одного человека / бригады точно удобнее, чем отдельно стыковать специалистов (особенно если "специалист" по стяжке делает ее хуже электрика, который не отказывается ее сделать). но в идеале да, каждой работе по спецу Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 Всем привет. Уложил электрический теплый пол (одножильный) в парной. Тот, которые укладывается прямо под плитку (матами). Проблема в том, что когда лили стяжку - не уложили утеплитель. В итоге под теплым полом - сантиметров 15-20 стяжки. А внизу еще бетонная плита. В итоге за ночь температура в парной изменилась всего на 3 градуса. Проблема в стяжке? или что-то с ТП не так? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Vladimir_79 Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 Скорее всего, проблема в стяжке, а именно то, что нет теплоизоляции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 Всем привет. Уложил электрический теплый пол (одножильный) в парной. Тот, которые укладывается прямо под плитку (матами). Проблема в том, что когда лили стяжку - не уложили утеплитель. В итоге под теплым полом - сантиметров 15-20 стяжки. А внизу еще бетонная плита. В итоге за ночь температура в парной изменилась всего на 3 градуса. Проблема в стяжке? или что-то с ТП не так? Факторов может быть много. Разогрев ТП это процесс инертный. Если вы предполагали, что включив ТП, за час -другой, у вас в помещении будет сауна, то вы ошибались! Ну и убедились! Какая мощность нагревательной секции, какая площадь помещения, температура в этом помещении (без ТП)? Под стяжку не всегда нужен утеплитель, ведь тепло распространяется вверх, и существует тепловой баланс помещения. А прогреть холодную парную только ТП вряд ли получится - кабель может прогреть стяжку только до 40 гр.С, потом нагрев остановит датчик терморегулятора. Можно конечно его убрать, только есть риск сжечь сам кабель. По ДБНу, мощность нагревательного кабеля в стяжке не должна превышать 150 вт\м.кв. Правда давненько читал, могу и ошибаться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Vladimir_79 Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 Под стяжку не всегда нужен утеплитель, ведь тепло распространяется вверх, и существует тепловой баланс помещения. А прогреть холодную парную только ТП вряд ли получится. По ДБНу, мощность нагревательного кабеля в стяжке не должна превышать 150 вт\м.кв. Правда давненько читал, могу и ошибаться. Ошибаетесь. Утеплитель нужен всегда, тепло внутри твердых материалов движется не только вверх, прогреть теплым полом парную получится, мощность на м2 должна быть не больше 200 Вт/м2 (это по ДБН, а в жизни и больше делают, негативных последствий нет). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 Всем привет. Уложил электрический теплый пол (одножильный) в парной. Тот, которые укладывается прямо под плитку (матами). Проблема в том, что когда лили стяжку - не уложили утеплитель. В итоге под теплым полом - сантиметров 15-20 стяжки. А внизу еще бетонная плита. В итоге за ночь температура в парной изменилась всего на 3 градуса. Проблема в стяжке? или что-то с ТП не так? За десять лет на форуме не понять, что под стяжкой ТП должен быть утеплитель...Более, чем странно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gene4ka Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 Всем привет. Уложил электрический теплый пол (одножильный) в парной. Тот, которые укладывается прямо под плитку (матами). Проблема в том, что когда лили стяжку - не уложили утеплитель. В итоге под теплым полом - сантиметров 15-20 стяжки. А внизу еще бетонная плита. В итоге за ночь температура в парной изменилась всего на 3 градуса. Проблема в стяжке? или что-то с ТП не так? Под стяжку конечно стоило бы положить утеплитель. Непосредственно под мат утеплитель не ложится. Мат ложится на стяжку и сразу сверху плитка.Или вы на мат тоже налили стяжку? Если вы ориентируетесь на температуру не пола, а вообще в парной(температура в парной изменилась всего на 3 градуса), то вопрос: какой мощности секция, которую вы положили и какую площадь вы пытаетесь ею обогреть? Если у вас мат например 2м2 мощностью 300 вт и вы хотите обогреть помещение на 8м2, то это заведомо провальный вариант, независимо от наличия/отсутствия утеплителя 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 Ошибаетесь. Утеплитель нужен всегда, тепло внутри твердых материалов движется не только вверх, прогреть теплым полом парную получится, мощность на м2 должна быть не больше 200 Вт/м2 (это по ДБН, а в жизни и больше делают, негативных последствий нет). Я ведь не зря упомянул тепловой баланс помещения и инертность системы. Уложив кабель прямо на бетон, мы часть тепла отдадим ему, потом он будет прогревать само помещение. А утеплитель нужен только для экономного старта системы и дальнейшей ее экономной работы. Стяжку все равно не прогреть выше 40 град. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
feLex Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 Добрый день, с ТП никогда не имел дело...посоветуйте максимально бюджетное решение Помещение-ванная Площадь ТП - 0,8 на 1,4 м основание -плита перекрытия, возможность "поднятся" в ноль ,приблизительно см 8-10. Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Vladimir_79 Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 часть тепла отдадим ему, потом он будет прогревать само помещение. Это только в том случае, когда тепло "упрется" в теплоизоляцию. Без неё - тепло будет уходить постоянно, соответственно, стяжка никогда не нагреется до необходимой температуры. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 Это только в том случае, когда тепло "упрется" в теплоизоляцию. Без неё - тепло будет уходить постоянно, соответственно, стяжка никогда не нагреется до необходимой температуры. Я человек далекий от теплофизики, спорить дальше не берусь! Задам только вопрос - почему не укладывают утеплитель сюда: Может по причине того что заказчику не жалко денег на эл-во? :D И потраченные деньги на пенополистирол никогда не окупятся. И, к стати, прогрев далеко за нити ТК не распространяется: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Vladimir_79 Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 Потому что температура грунта всегда будет выше, чем наружная температура, при которой идет снег. В данном случае, большая часть тепла идет в сторону холода, т.е. вверх. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 За десять лет на форуме не понять, что под стяжкой ТП должен быть утеплитель...Более, чем странно Вот так бывает, когда даешь задание строителям, уезжаешь. Потом приезжаешь и видишь такую красоту. Добавлено через 1 минуту Под стяжку конечно стоило бы положить утеплитель. Непосредственно под мат утеплитель не ложится. Мат ложится на стяжку и сразу сверху плитка.Или вы на мат тоже налили стяжку? Если вы ориентируетесь на температуру не пола, а вообще в парной(температура в парной изменилась всего на 3 градуса), то вопрос: какой мощности секция, которую вы положили и какую площадь вы пытаетесь ею обогреть? Если у вас мат например 2м2 мощностью 300 вт и вы хотите обогреть помещение на 8м2, то это заведомо провальный вариант, независимо от наличия/отсутствия утеплителя Мат укладывался с целью просушить парную после использования + поддержания температуры 15 градусов зимой. В парной 8.5 кв метров, теплого пола около 7-7.5 метра. Как оценить насколько эффективно работает теплый пол в таких условиях? (т.е. сколько тепла уходит в землю)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 Потому что температура грунта всегда будет выше, чем наружная температура, при которой идет снег. В данном случае, большая часть тепла идет в сторону холода, т.е. вверх. Да не выше она, там бетонный пандус. Работает метеостанция - греет только при осадках и температуре от +5 до -8 град. А зимой и - 30 бывает, так что пандус остывает намного ниже, чем потом включится система. И все работает уже не один год! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Vladimir_79 Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 Да не выше она, там бетонный пандус. Не важно, достаточно, чтобы не ниже. Добавлено через 6 минут Как оценить насколько эффективно работает теплый пол в таких условиях? (т.е. сколько тепла уходит в землю)? В теории, если пол на грунте без какой-либо теплоизоляции, около половины уходит в землю. У Вас мат на 7м2 х 150 Вт = 1050/2 = 525Вт. Если напряжение не 230В, то еще ниже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 Не важно, достаточно, чтобы не ниже. Добавлено через 6 минут В теории, если пол на грунте без какой-либо теплоизоляции, около половины уходит в землю. У Вас мат на 7м2 х 150 Вт = 1050/2 = 525Вт. Если напряжение не 230В, то еще ниже. Изоляция есть под бетонной плитой. Там ЭППС. Но плита - 15 см, затем стяжка сантиметров 15-20.. Итого 30-35 см между плиткой и изоляцией. Каков вердикт? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Vladimir_79 Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 Изоляция есть под бетонной плитой. Там ЭППС. Но плита - 15 см, затем стяжка сантиметров 15-20.. Итого 30-35 см между плиткой и изоляцией. Каков вердикт? Вердикт - оставляйте систему включенной на пару суток и наблюдайте. Если изоляция есть, значит тепло в парную попадет. Но нужно учесть, что важна и вертикальная изоляция бетона - переход "пол-стена". Если там проблемы, то потери все равно будут. Проверьте эффективность пола с помощью другого обогревателя (например, конвектора или тепловентилятора) такой же мощности - на сколько будет подниматься температура в парной при том же кол-ве времени. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 Каков вердикт? Опять же ситуация из жизни - сделал я барышне ТП в доме из сруба. Было это в пр. году, летом. Проверили, все ОК! Звонок 31 декабря, часов в 6 вечера, чуть ли не с матами - привезла друзей встретить НГ, а в доме холодно! Грю - позвони завтра, заодно и поздравишь меня. На завтра уже было все гут! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
livemotion Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 А вообще за сколько времени нагреется электрический мат, который в плиточный клей, до уровня "тёплого пола"? Ну так, чтобы выйдя из ванной стать на тёплую плитку )) обогрев ванной вообще не входит в планы Если за 7-10 минут она не прогревается, то есть ли смысл ложить мат на эти 0.5 кв.м.? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 А вообще за сколько времени нагреется электрический мат, который в плиточный клей, до уровня "тёплого пола"? Ну так, чтобы выйдя из ванной стать на тёплую плитку )) обогрев ванной вообще не входит в планы Если за 7-10 минут она не прогревается, то есть ли смысл ложить мат на эти 0.5 кв.м.? За 7 - 10 минут вряд ли, вы только сможете ногой ощутить нити. Если площадь обогрева маленькая (в вашем сл. 0,5 м.кв), то это только комфорт. Ну, не стоите босыми ногами на холодном кафеле. Если же обогревается вся площадь помещения, то это доп. тепло. Только им нужно пользоваться постоянно, либо не пользоваться вообще (экономить ), режимы вкл-выкл приводят к дурным затратам эл. энергии. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
livemotion Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 За 7 - 10 минут вряд ли, вы только сможете ногой ощутить нити. Если площадь обогрева маленькая (в вашем сл. 0,5 м.кв), то это только комфорт. Ну, не стоите босыми ногами на холодном кафеле. Если же обогревается вся площадь помещения, то это доп. тепло. Только им нужно пользоваться постоянно, либо не пользоваться вообще (экономить ), режимы вкл-выкл приводят к дурным затратам эл. энергии. Ясно, плитка не прогреется (( 0,5 кв - это всё пространство в ванной из 2,7 кв, на котором ничего не стоит. Лучше коврик купить )) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 12 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 12 грудня 2017 ... Лучше коврик купить )) И главное дешевле! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Uvex Опубліковано: 13 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2017 ТП уже работает 2-3 суток (пропадал свет, поэтому точно не скажу сколько). Вчера вечером заходил - в парной было 15 градусов. На теплорегуляторе - 30-30.5. Сменил настройки теплорегулятора с 35 о 45 градусов. Утром - на теплорегуляторе 31.5. В парной 16. У нас проблемы, кэп. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 13 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2017 ТП уже работает 2-3 суток (пропадал свет, поэтому точно не скажу сколько). Вчера вечером заходил - в парной было 15 градусов. На теплорегуляторе - 30-30.5. Сменил настройки теплорегулятора с 35 о 45 градусов. Утром - на теплорегуляторе 31.5. В парной 16. У нас проблемы, кэп. Дождитесь пока термик начнет отключаться, это будет значить что стяжка на уровне кабеля прогревается полностью. Потом замеряйте температуру. Что бы быстрей прогрелась, накройте пол каким то ковриком. Когда откроете, подождите пару часов, и замеряйте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S_Vladimir_79 Опубліковано: 13 грудня 2017 Поділитись Опубліковано: 13 грудня 2017 ТП уже работает 2-3 суток (пропадал свет, поэтому точно не скажу сколько). Вчера вечером заходил - в парной было 15 градусов. На теплорегуляторе - 30-30.5. Сменил настройки теплорегулятора с 35 о 45 градусов. Утром - на теплорегуляторе 31.5. В парной 16. У нас проблемы, кэп. Проблемы же не с полом имеете в виду? Если пол +30-31С, а парная выше +16С не нагревается, то это говорит о качестве утепления помещения в общем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз