Электрический теплый пол

[S_Vladimir_79]

а разве можно сделать такое аккуратное вскрытие?

Можно, когда делаешь это не первый раз.

В 99% случаях все повреждения видны. Это резка болгаркой, зубчатым шпателем, сверло (установка ограничителей), самостоятельный ремонт строителей изолентой.

В 1% случаях, когда у сервиса есть сомнения и повреждения не явные, проще кабель быстро отремонтировать по гарантии.

[murava]

а разве можно сделать такое аккуратное вскрытие?

 

Можно.

 

С гарантией вообще все просто - сервису проще и прибыльней списать на заводскую гарантию, чем обтекать после претензий заказчика.

И только уж если оочееь явный косяк монтажа - теребят клиента.

 

Ну по деви так.

 

Добавлено через 2 минуты

Присутствие монтажника это тех. надзор за всеми манипуляциями над кабелем, и указание технологии заливки...

В том случае миксер собирался вываливать бетон прямо на кабель. И сколько тех муф пришлось бы ставить? :D

 

S_Vladimir_79, я так понимаю, вы продаете ТК, так ответьте - вы дадите гарантию на свой кабель, если его укладывает невесть знает кто, и неизвестно как?

 

 

Не суетитесь под клиентом

[Ilun]

Вы же понимаете что гарантия уже не проканает, ни продавец, ни вы, как монтажник, ее не дадут!

Монтажник должен давать гарантию на свои работы, что нагревательная система будет правильно работать, а продавец всего лишь ставит штамп о продаже, с которого начинаются гарантийные обязательства от производителя и в случае возникновения гарантийного случая производитель через Сервисный центр решает проблемы ремонта или замены. Вопрос другой, имеется ли вообще сервис у этой торговой марки? Сэкономил, участвуешь в лотерее сколько проработает по времени данное изделие, ну и все ремонты за свой счет.

[igorjk]

Можно.

 

С гарантией вообще все просто - сервису проще и прибыльней списать на заводскую гарантию, чем обтекать после претензий заказчика.

И только уж если оочееь явный косяк монтажа - теребят клиента.

Ну по деви так.

 

Не так и просто. Все импортеры ТК являются предпринимателями (ТОВками), и получают товар от производителя после оплаты. А вот возврат по гарантии им происходит не живыми деньгами, а нагревательными секциями, которые еще нужно продать, а это дополнительный геморрой.

 

Добавлено через 12 минут

Это первые 5 пандусов так происходит, а потом попускает))

 

Так продавцов даже и не торкает! Кабель ушел со склада, деньги легли в карман. А дальше - проблемы индейцев продаванов не пипчут! Или я не прав?

[Energon]

Или я не прав?

ну они же не виноваты, что либо монтажники накосячили, либо какой то пяный в попу работяга на кабеле лезгинку в кирзачах танцевал, и не виноваты что миксер пока бетон по пандусу разгружал туда сюда по кабелю катался. Их основная задача продать хороший и надежный кабель, а что вы с ним делать собираетесь их волновать в принципе и не должно.

[murava]

Не так и просто. Все импортеры ТК являются предпринимателями (ТОВками), и получают товар от производителя после оплаты. А вот возврат по гарантии им происходит не живыми деньгами, а нагревательными секциями, которые еще нужно продать, а это дополнительный геморрой.

 

?

 

 

Все нормальные поставщики платят деньгами. Живыми.

 

Если у Вас есть такая проблема, что сервисные работы оплачиваются продукцией, то подумайте о смене поставщика.

[igorjk]

ну они же не виноваты, что либо монтажники накосячили, либо какой то пяный в попу работяга на кабеле лезгинку в кирзачах танцевал, и не виноваты что миксер пока бетон по пандусу разгружал туда сюда по кабелю катался. Их основная задача продать хороший и надежный кабель, а что вы с ним делать собираетесь их волновать в принципе и не должно.

 

В принципе, их волновать не должно и то, на каком по счету пандусе меня попустит.

Вот когда они не просто продадут, а и уложат секцию, и гарантию дадут, тогда пусть рассуждают! А пока у большинства продаванов нет своих монтажников, пусть себе молчат тихонько в тряпочку, ну или куда им там удобно (молчать).

 

Добавлено через 21 минуту

Все нормальные поставщики платят деньгами. Живыми.

 

Если у Вас есть такая проблема, что сервисные работы оплачиваются продукцией, то подумайте о смене поставщика.

 

У меня вот случай был, какраз по вашему профилю:

в прошлом году установил эл. котел "Термия". Пару недель назад звонит заказчик - выбивает УЗО. Приезжаю, там пробит один тэн. Звоню продавцу, те отправляют в сервис. Звоню, говорят - везите котел нам, мы его отправим на завод, и только они будут принимать решение по ремонту. А на улице не май месяц!

Так какого поставщика менять - Винницкий "Маяк"? И оплатит ли он мне расходы на снятие, поездки, повторную установку? А случай гарантийный 100%.

Никто из продаванов и задницу поднять не собирается, а зазор свой с продажи получили!

 

Та же фигня и с нагревательным кабелем, так что я лучше буду с заказчика брать деньги за приезды, чем связываться с Данфосом, Пентэйр Термал Менджмент, и пр. шелупонью!

Речь шла о стоимости монтажа теплого пола, но немного расширили тему до нагревательных кабелей, вообще. И я попытался ответить на вопрос - а че так дорого?

Змінено 10 листопада 2017 користувачем igorjk

[Новодел]

Звоню, говорят - везите котел нам, мы его отправим на завод, и только они будут принимать решение по ремонту. А на улице не май месяц!

Сдается мне, что вас развели, как ... (допишите сами что нравится). Мне вспоминается, что в похожей ситуации (снимайте и везите) я находил то ли закон, то ли акт, то ли еще какую-то бумагу. где было сказано, дословно, "крупногабаритные приборы, а также приборы, которые устанавливаются и работают стационарно, должны ремонтироваться по месту расположения". Но повторюсь, я могу что-то путать, ну или мне все это приснилось

 

Добавлено через 3 минуты

везите котел нам, мы его отправим на завод

Даже если я все напутал, то по Закону о защите потребителей, они должны предоставить равнозначную замену на время ремонта. Так что вас таки развели.

[igorjk]

Сдается мне, что вас развели, как ... (допишите сами что нравится). Мне вспоминается, что в похожей ситуации (снимайте и везите) я находил то ли закон, то ли акт, то ли еще какую-то бумагу. где было сказано, дословно, "крупногабаритные приборы, а также приборы, которые устанавливаются и работают стационарно, должны ремонтироваться по месту расположения". Но повторюсь, я могу что-то путать, ну или мне все это приснилось

 

Так если приснилось, к чему этот ваш пост?

А своим предыдущим я хотел сказать, что все гарантии продаванов это всего лишь пустышка, и не стоит даже бумаги на которой они написаны. Все они ссылаются на производителя, и если че... то они умывают руки! Но повторюсь, они брали товар у производителя, а тот несет гарантийные обязательства перед своим дилером. Или я ошибаюсь?

А гарантию дают монтажники, и получается что это их проблемы по ремонту, общению с производителями и замене оборудования.

 

к примеру:

 

santan.ua/garantii/

Вот кто нибудь пытался к ним обратиться за страховкой?

Змінено 11 листопада 2017 користувачем igorjk

[Новодел]

к чему этот ваш пост?

К тому что вас развели, в надежде что вы не знаете свои права и их обязанности, что, собсно, вы и подтвердили.

 

А своим предыдущим я хотел сказать, что все гарантии продаванов это всего лишь пустышка, и не стоит даже бумаги на которой они написаны. Все они ссылаются на производителя, и если че... то они умывают руки! Но повторюсь, они брали товар у производителя, а тот несет гарантийные обязательства перед своим дилером. Или я ошибаюсь?

Хз, ошибаетесь или нет, но, покупая что-то критически важное, не узнать, кто и как будет ремонтировать и нести гарантийные обязательства - надо быть либо очень большим оптимистом, либо откровенным лохом.

[igorjk]

К тому что вас развели, в надежде что вы не знаете свои права и их обязанности, что, собсно, вы и подтвердили.

 

 

Хз, ошибаетесь или нет, но, покупая что-то критически важное, не узнать, кто и как будет ремонтировать и нести гарантийные обязательства - надо быть либо очень большим оптимистом, либо откровенным лохом.

 

Я смотрю, вы однажды заменив перегоревшую лампочку в Мерлене, возомнили себя великим знатоком своих прав!

И это внушило в вас оптимизм? :D

[murava]

...

Вот когда они не просто продадут, а и уложат секцию, и гарантию дадут, тогда пусть рассуждают! А пока у большинства продаванов нет своих монтажников, пусть себе молчат тихонько в тряпочку, ну или куда им там удобно (молчать).

 

...

 

Пианэры, идите в жопу! (с) тетя Фаина

 

Гарантия на нагревательные кабеля у нормальных брендов не зависит от того, кто их уложил, и дается по умолчанию.

Да, без проверки - верят, что укладывали не криворукие, на слово.

 

Для сервиса потом весомо проще и прибыльней списать артефакты на гарантию, чем бодаться с заказчиком. Учитывая статистику отказов, которая очень мала, это официалов финансово не напрягает.

 

Если кабель не перепилили болгаркой, не внаглую порезали и замотали изолентой - с огромной долей вероятности сервисанты спишут это на завод.

У пары-тройки брендов - даже компенсацию за покрытие заплатят, при условии , что Вы сможете доументально показать сколько стоила Ваша плитка или иное покрытие. Да, в реалиях нашей жизни эти бумаги в виде накладных реально можно нарисовать - тут тоже верят на слово в разумных пределах компенсаций.

Я как сервисный центр несколько раз выплачивал людям по согласованию такие компесации. И поверьте, за эти деньги вполне можно было купить новую плитку в санузлах, полностью. И денег на переложить нагревательные кабеля и покрытие хватает.

 

Ваше желание и рвение контролировать все процессы после раскладки кабелей у заказчика вызывае одобрение, но одновременно и сочувствие - ибо при нормальном регулярном процессе выполнения таких работ на потоке Вы умаетесь это все отслеживать.

[igorjk]

Пианэры, идите в жопу! (с) тетя Фаина...

 

стр. 12, прочтите, а уж потом рассуждайте!

 

legotherm.com.ua/poleznye-ssylki/instruktsii-po-ustanovke-sistem/Instr_TL_mat.pdf

 

Подобные инструкции есть у всех, без исключений, производителей!

Прочли? А теперь прислушивайтесь к тетиным рекомендациям!

[murava]

 

Подобные инструкции есть у всех, без исключений, производителей!

 

И шо?

 

Там есть какое-то неразумно сложное и невыполнимое требование?

[S_Vladimir_79]

+1. Абсолютно адекватные условия

[igorjk]

И шо?

 

Там есть какое-то неразумно сложное и невыполнимое требование?

 

Да конечно нет!

За исключением этого:

 

- Гарантия на нагревательные кабеля у нормальных брендов не зависит от того, кто их уложил, и дается по умолчанию.

Да, без проверки - верят, что укладывали не криворукие, на слово. -

[murava]

Блин, не покупайте Вы эту гадость - вон сходите к Владимиру, нексану прикупите. Никто не будет вообще спрашивать кто его укладывал. Спросят только чек и дату продажи.

[igorjk]

Блин, не покупайте Вы эту гадость - вон сходите к Владимиру, нексану прикупите. Никто не будет вообще спрашивать кто его укладывал. Спросят только чек и дату продажи.

 

Блин, а пару постов выше писали что дэви это класс!

Я знаю где и по какой цене покупать нагревательный кабель, уложил его уже не один десяток км. И отдал в эксплуатацию заказчику не один десяток пандусов.

Вопрос был о стоимости, я постарался объяснить ее формирование, кто не понял, я не виноват!

А за 10% стоимости кабеля, так пусть Владимир нексанс его сам и укладывает, заодно и гарантию даст с первых рук!

[Ilun]

Получается так, что за проверку нагревательной системы, которую Вы и так должны проверять после каждого этапа строительных работ, прокрутив мегомметром и тестером нагревательные жилы, Вы с важным видом накручиваете стоимость монтажа. Да эти проверки и так делают все нормальные монтажники и ответственные на объекте, чтобы сразу выявить и устранить все косяки.

Причем только гарантия от производителя к возникающим повреждениям нагревательной продукции? 99.99% случаев ремонта вызваны только механическим воздействием на кабель и никак не заводской дефект.

[igorjk]

Получается так, что за проверку нагревательной системы, которую Вы и так должны проверять после каждого этапа строительных работ, прокрутив мегомметром и тестером нагревательные жилы, Вы с важным видом накручиваете стоимость монтажа.

 

Вы сами прочли что написали?

Это за 10 % от стоимости кабеля вы приезжаете? Или все же гоните беса?

[Ilun]

А что нагревательная система состоит только из нагревательных кабелей, наверно и терморегуляторы стоят приличных денег?

[igorjk]

А что нагревательная система состоит только из нагревательных кабелей, наверно и терморегуляторы стоят приличных денег?

 

Ага, значит вы вот это:

 

 

готовы сделать за 10% он стоимости секции (10% от 2500 грн. = 250 грн) и стоимости термика (10% от 2500 грн. = 250 грн), итого: 500 грн.? И это с вырезанием стяжки, укладкой ЭППС, укладкой НС, заливкой стяжки, и запуском?

Только честно!

Если готовы, то следующий объект я отдам вам, а сам буду осуществлять шеф-монтаж с сигаретой в зубах, и чашкой кофе в руках!

Да еще и с гарантийных обязательств спрыгну!

Всю жизнь мечтал о лохах!!!

[Ilun]

Конечно нет. На маленьких системах самый высокий процент монтажных работ, потому что дорого профессиональное время, а на дорогих нагревательных системах и 10 % выходит приличная сумма, тем более что учитывается при продаже процентная скидка на оборудование.

А что монтажник нагревательного кабеля должен заниматься врезкой теплоизоляции и заливкой стяжки? Наверно у каждого должна быть своя специализация и профессиональные наработки, чтобы потом заказчик не страдал после всезнающих мастеров.

[Новодел]

Да ну не мешайте человеку чесать его эго и поднимать значимость в глазах клиента. Опять же, если клиент платит, то почему бы и не съездить, посмотреть как течет бетон и как работают другие

[igorjk]

Конечно нет. На маленьких системах самый высокий процент монтажных работ, потому что дорого профессиональное время...

 

С правильным подходом к процессу может мы и дойдем до реальной стоимости работ!

 

Добавлено через 6 минут

Да ну не мешайте человеку чесать его эго и поднимать значимость в глазах клиента.

 

А что плохого вы в этом увидели?

 

Опять же, если клиент платит, то почему бы и не съездить, посмотреть как течет бетон и как работают другие

 

То что на фото, было сделано одним человеком, а именно мной. Знаю, умею, могу, и есть соответствующий инструмент! Да, и стяжка поверх кабеля тоже была уложена. Так что и клиент и я спим спокойно.

Клиент, кстати, форумчанин!.

Так что пока одни чешут себе эго, или еще что , другие работают и зарабатывают, каждому своё!

Змінено 12 листопада 2017 користувачем igorjk