Не армировали первый ряд газоблока - что делать?

[mastervovik]

одноэтажный дом из ГБ Д400 толщиной 200мм

Смело! Меня когда-то на форуме чуть "в гавно не в топтали" за кирпич 250 (хоть я и 120 строил) а ГБ 200 - "побойтесь бога" :D

[blacktigra]

Я бы больше переживал от толщины 250 чем от арматуры в первом ряду.

Ну переживать можно и из-за наводнения в Китае, только какое это отношение к теме имеет?

[mastervovik]

только какое это отношение к теме имеет?

Это имеет отношение к цитате из вашего поста "за что нужно переживать"...

[plus]

 

Я бы больше переживал от толщины 250 чем от арматуры в первом ряду.

 

 

У ТСа газоблок шириной 400, и высотой 250.

[TSKbud]

Имхо, армировка ГБ вообще безсмысленое занятие! Она там не может работать конструкционно а просто как свободно лежащая, что для ГБ при условных усадках - ни холодно ни жарко. Где-то на просторах форума читал мудрую фразу "это все равно что армировать мочалку". Все подвижки на себя должны брать армопояса снизу и сверху, т.к. если они не помогут то арматура в ГБ уже будет "как мертвому припарка". Можно списать её на устойчивость, т.к. 250 для гб откровенно тонковато, но в первом ряду она ни как не поможет устойчивости, короче - "забить" и сказать спасибо прорабу за с экономленые:D

 

+100500

тс забей

[mastervovik]

У ТСа газоблок шириной 400, и высотой 250.

 

Спасибо! Ссори - не заметил

[oosimvol]

Если гидроизоляцию не забыли положить то оставить как есть

[Пий]

Итог обсуждения-забить и не парится.

В дальнейшем присматривайте за ключевыми моментами.

[sly]

Смело! Меня когда-то на форуме чуть "в гавно не в топтали" за кирпич 250 (хоть я и 120 строил) а ГБ 200 - "побойтесь бога"

 

все нормально. цитата не моя видно

 

толщина 400, высота - 250

 

я еще психану и ваты 100 мм добавлю (это если насчет утепления)

[sly]

сегодня был на стройке.

 

полтора часа орал.

 

армирование в третьем ряду оказалось ложью.

в оконных проемах засверлили блоки, образующие проем и арматуру просто туда впихнули, сверху замазали - концы арматуры висят в полостях (когда расковырял, предложили задуть пеной).

 

 

в общем, реальная картина:

 

армирование в четвертом и восьмом рядах

армирования окон можно считать, что нет.

 

архитектор настаивает разобрать все и начать сначала.

выложено уже около 25 кубов газоблока (из 44х)

не представляю, как его без повреждений разобрать..

 

а блоки с завода с брачком, стена выглядит вот так:

Змінено 30 липня 2016 користувачем sly

[tansss]

Боюсь предположить, но наверное кладка первого ряда осуществлялась на рубероид или его современный аналог!???;):D Отсутствие армирования первого ряда ВОЗМОЖНО и не приведёт к непредсказуемым последствиям! А может и приведёт!

Метод реализации решения вопроса: В шве над первым рядом делаете штробу с внутренней и внешней стороны штроборезом на глубину 4-6см толщиной 12-15мм (любой эл. штроборез такое может! ) заполняете клеем и тд и тп!

Пысы... а подоконный ряд под окнами армировали?

[sly]

первый ряд ложился на "еврорубероид".

 

что не так?

 

про подоконный ряд и написал - арматура есть, но

 

1. сначала был оконный проем, потом пхали арматуру

2. заход концов арматуры на блоки вне проема реализован сверлением блоков и засовыванием туда арматуры на сухую.

 

на фото я ковырнул ключами - арматура лежит в пустой полости

 

после моих претензий предложили задуть монтажной пеной со словами "арматура там вообще не нужна".

 

кроме того, есть подозрение, что в нарушение технологии в штробу бросалась арматура, а потом замазывалась поверх клеем.

 

 

предложенный Вами способ по первому ряду как-то не воодушевил

 

архитектор меня очень расстроил своим мнением, что надо все разобрать... полдня в ауте.

две стены выгнаны практически полностью, остальной периметр - 4 ряда

 

 

как поступить?

разборка - деньги, 30% блока в лучшем случае на выброс... и это еще новую бригаду найти в разгар сезона...

[tansss]

про подоконный ряд и написал - арматура есть, но

Ну не так то, что арматура должна быть на ряд ниже!

 

Добавлено через 3 минуты

предложенный Вами способ по первому ряду как-то не воодушевил

Ну то такое... эстетика пострадает но функции будут восстановлены! Вам как доктору это должно понравиться!

архитектор меня очень расстроил своим мнением, что надо все разобрать...

А у него есть выбор? Он что, прописал в проекте армирование как положено? На чём основаны его требование?

 

Добавлено через 1 минуту

30% блока в лучшем случае на выброс...

Оптимист!!!!

[sly]

Ну не так то, что арматура должна быть на ряд ниже!

 

на ряд ниже арматура есть. только потому, что изначально ошиблись в уровне окон. а как быть теперь уверенным в качестве того армирования?

 

эстетика пострадает но функции будут восстановлены

 

пофиг на эстетику. мне важен функционал

 

 

Он что, прописал в проекте армирование как положено? На чём основаны его требование?

 

сдается мне, что Вы что-то знаете.

его требование основано на соблюдении технологии кладки газоблока. достаточно?

 

Оптимист!!!!

 

сколько тогда? 50 и более?

[tansss]

его требование основано на технологии кладки газоблока. достаточно?

Чекайте! ОН в РАБОЧЕМ ПРОЕКТЕ указал армирование...или как обычно... планировка и фсё? Что ваш архитектор знает о кладке ГБ? и как изобразил в проекте?

[sly]

Ну не так то, что арматура должна быть на ряд ниже!

 

инструкция пользователя - Аэрок. страница 49. показано армирование ряда, на которое ставится окно

[tansss]

пофиг на эстетику. мне важен функционал

Ну так уперёд.............:D

[sly]

Чекайте! ОН в РАБОЧЕМ ПРОЕКТЕ указал армирование...или как обычно... планировка и фсё? Что ваш архитектор знает о кладке ГБ? и как изобразил в проекте?

 

хотите сказать, что архитектор может быть виноват в том, что бригада сознательно нарушила технологию кладки газоблока?

[tansss]

хотите сказать, что архитектор может быть виноват в том, что бригада сознательно нарушила технологию кладки газоблока?

Я хочу сказать, что в РАБОЧЕМ ПРОЕКТЕ должно быть указано либо армирование либо ссылка на тех карту, если оно не указано то это не раб проект! и ничего требовать и давать оценку он не может! Армирование - элемент конструкции дома и в КР это должно быть указано! Если его нет то формально - исполнитель не обязан делать!

Разбирать для архитектора - всего лишь понты а для вас - затраты! Подумайте как обойти этот момент чтоб овцы и волки остались целы

[mastervovik]

Вот случайно наткнулся на хороший пост

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3583586&postcount=172

Так вот, сам производитель пишет о том что армиирование ни как не повышает несущую способность, что мне и так понятно! А защищает только от температуры деформации, но то такэ (с)

[porterlv]

У себе провтикав і армував верх блоку віконного пройому (арматура між вікном і блоком а не знизу блоку що під вікном). Рік після шукатурки - тріщин немає.

 

Розбирати - викинете ВЕСЬ блок а не 30%... Клей міцний, втече геометрія, буде перерозхід клею, термомістки ну і купа дурної роботи...

 

"Брак" як на фото - типово... У мене з такими тріщинами чверть як не третина блоків була... Виробник лупить пятою в груди, що на несучу здатність не впливає.

Як писав вище - рік по шукатурці - поки нормально, тріщин нема (штукатурка вапняно піщаною БЕЗ сітки).

 

Також, виробник пише, що армування для зняття навантажень розтягу (тріщини). вони не міняють несучу здатність.

 

По темі топіку - бригаду наказати, на проблему забити.

Не вміють наші йолопи з газоблоків класти... Мої олені клали арматуру без штроби і звергху клею сантиметр. Бог милував, вчсно приїхав, два ряди в пару метрів розбирали...

 

У мене теж купа різних дрібних і не дуже промашок Переробляти дорого... Що не критично - забив. Поки все гаразд.

[Пий]

Що не критично - забив.

Это было уже вчера ясно.

Что до сих пор килешуете?

Все будет нормально.

[sly]

Все будет нормально.

 

как писали выше - "потому что тот парень на форуме так сказал" ?

 

я прорабу раз десять задал вопрос -"что будет, если в следующем году по стене пойдет трещина, как Вы решите эту проблему?"

 

ни разу не получил ответ.

[Татьяна5]

Внутренние перестенки у тебя из чего будут? Крыша - вальма?

Неприятно дико, но, имхо - 100-ка ваты на наружку и штукатурить в две сетки, внутри - штукатурка по сетке. Армопояс из заводского бетона. Будет стоять, у тебя оч приличный фундамент.

[YuV]

я прорабу раз десять задал вопрос -"что будет, если в следующем году по стене пойдет трещина, как Вы решите эту проблему?"

 

ни разу не получил ответ.

Дайте ему почитать форум, и эту тему вчасноти...