Нужна помощь по вентиляции

[Seymur]

Вот теперь придется решать такую задачу.

 

Думается нужно, просто НЕОБХОДИМО убедить шурина переделать дымоходы. Это ваша безопасность. Во-первых, риск пожара, а во вторых риск отравления.

Даже если Вы наладите вентиляцию, нет уверенности что при определенных условиях, скажем - определенном ветре, опять не попрет к Вам в дом.

И, опять же, что служит истоком? Почему, при наглухо закрытых в/каналах, дым по прежнему тянет к Вам?

[SON]

Судя по всему, когда шурин пробивал себе отверстие для проведения трубы дымохода от котла, и соединения с вент-каналом для дымохода было допущено не герметичное соединение, или пробита панель и в неё каким-то образом попадает дым и вонь ко мне.

Дымоход обычно проходит на стыке плит перекрытий, если не заделаны дырки в торцах плит и есть неплотности кладки, дым может попадать даж в месте подвеса люстры.

Вот теперь прийдется решать такую задачу.

Либо шурин гильзует свой дымоход, либо разобрать кладку дымохода с одной стороны и замазать дырки в торцах плит. При наведенной "красоте" второй вариант может быть совсем неприемлем.

[serg_09]

Добрый вечер Всем.Нужно сделать вентиляцию в санузле частного дома.Вентиляция через внешнюю стену.Подскажите пож,где лучше разместить вентиляцию на схеме.Спасибо.

[SON]

Вентиляция через внешнюю стену.

Цэ не вентиляция, цэ просто дырка в стене. Шоб была вентиляция нужен моторчик с пропеллером и два обратных клапана в толще стены. при этом моторчик должен маслать большую часть своей жизни.

Подскажите пож,где лучше разместить вентиляцию на схеме.Спасибо.

Фиолетово. Где больше нравится.

[serg_09]

Про моторчик с пропеллером и обратные клапаны понятно.Интересует место на стене.Реально не играет роли где?Спасибо.

[SON]

Идеальный вариант - разнос притока и вытяжки по диагональным углам.

[serg_09]

Приточная будет через дверь или под дверью.Если выход делать в точке 1 боюсь чтобы не было сквозняка.Спасибо.

[SON]

Бытовой вентилятор на сквозняк просто не способен. Но шумят они знатно. :D

[serg_09]

Понял,спасибо,доброй ночи.

 

Добавлено через 5 минут

Прошу прощения,но скажите еще пож.Зачем два клапана.Сможет ли их пробить вентилятор?Спасибо.

[SON]

.Зачем два клапана.

Шоб зимой при выключенном вентиляторе из этой дырки не фигачил холод. Без них точно сквозняк будет. А летом не селились птички. :D

Два потому, что один может обмерзать.

Сможет ли их пробить вентилятор?

Открыть сможет, пробить вряд-ли. :D

[mikhailoff71]

Пришло время делать вентиляцию в доме. Поизучав данную тему, решили остановиться на естественной вентиляции, без всяких вентиляторов, хотя подвод эл-ва в СУ сделали. И вот возникло несколько вопросов.

 

1.Проектировщики по газу озадачили невероятными размерами вентканала для совмещенной кухни-гостинной - 270 мм по внутреннему диаметру. А так как канал будет утепленный сендвич оцинковка, то по наруже получается 330 мм. Поэтому приняли решение установить временную перегородку (до момента подключения к газу) на деревянном каркасе и обшить её с одной стороны гипсокартоном, дабы уменьшить объем помещения с газовым оборудованием. При этом вентканал ограничить до 200 мм, а может и до 150 мм, достаточно ли будет 150 мм? Пройдет ли такой вариант с перегородкой?

 

2.В связи с тем, что стена через которую можно было бы вывести канал от кухонного зонта будет занята коаксиальным дымоходом от котла, хотелось бы объединить вытяжку с основным каналом через тройник, установив за потолочным анемостатом обратный клапан. Будет работать такая схема? Наши вентиляционщики пугают, что со временем на трубе будет откладываться жир, несмотря на жироуловители в зонте. Чем это чревато?

 

3.Какая минимальная длина вентканала должна быть, чтобы он работал? От низа потолка до конька примерно 3 метра. На разрезе видно, что даже 3-х метровая длина будет великовата. Хотелось бы соблюсти минимальные требования и при этом сильно не нарушить эстетику. Может, сместить верхнюю часть ближе к коньку с помощью двух колен 30-45 градусов? Крыша металлочерепица. Возможный вариант прохода - последния секция канала снаружи из металла в цвет крыши и матер-флэш в качестве гидроизоляции. Существуют ли еще какие-нибудь недорогие решения? Такие вентвыходы для нас дороговаты. Чем прикрывать каналы с улицы, чтобы в них не падали воробьи?

 

4.В санузле планируется тот же сендвич, диаметр канала 100 мм. Надо ли делать разводку под фальшпотолком по углам? Или достаточно одного анемостата в углу над душкабиной?

 

5.Приток будет осуществлятся через окна посредством микропроветривания.

 

6.Не будет ли конденсата при такой кострукции вентканалов? Или необходимы конденсатосборники?

 

Заранее благодарю за уделенное внимание и возможные подсказки в этом деле.

 

P.S. На разрезе показан камин, который, возможно будет в далекой перспективе. Под него заложен только приток, который будет пока заглушен под чистовой стяжкой.

[SON]

1.Проектировщики по газу озадачили невероятными размерами вентканала для совмещенной кухни-гостинной - 270 мм по внутреннему диаметру.

Размер вентканала (по газу) не зависит от размеров кухни. :D

достаточно ли будет 150 мм? Пройдет ли такой вариант с перегородкой?

По нормам ("для газа") - круглый не менее 150 мм, квадратный 140*140. К кирпичным каналам такого сечения у газовщиков вопросов вообще не возникает.

По перегородке - если в проекте помещение числится как кухня, можете посылать газовщиков в сад.

2.В связи с тем, что стена через которую можно было бы вывести канал от кухонного зонта будет занята коаксиальным дымоходом от котла, хотелось бы объединить вытяжку с основным каналом через тройник, установив за потолочным анемостатом обратный клапан. Будет работать такая схема?

Не будет. Проще сделать выхлоп от кух. зонта прям через стену (самый оптимальный вариант).

3.Какая минимальная длина вентканала должна быть, чтобы он работал?

Для "теплого" канала не менее 2-х метров.

С сендвичем возможны сюрпризы в виде конденсата и опрокидывания тяги.

4.В санузле планируется тот же сендвич, диаметр канала 100 мм.

Для ЕВ лучше ориентироваться на Ф 125 мм.

Надо ли делать разводку под фальшпотолком по углам? Или достаточно одного анемостата в углу над душкабиной?

Не нужно. Достаточно одной "дырки".

5.Приток будет осуществлятся через окна посредством микропроветривания.

Тока "мордально" суммарный размер этих щелочек должен быть сопоставим с общим сечением всех вытяжных каналов. По жизни так не бывает.

При пользовании кух. зонтом (с моторчиком) приоткрывать окошко в любой комнате.

[mikhailoff71]

Размер вентканала (по газу) не зависит от размеров кухни. :D

 

По нормам ("для газа") - круглый не менее 150 мм, квадратный 140*140. К кирпичным каналам такого сечения у газовщиков вопросов вообще не возникает.

По перегородке - если в проекте помещение числится как кухня, можете посылать газовщиков в сад.

Примерно год назад так оно и было. На сегодняшний день требование нашего горгаза - обеспечить 3-х кратный обмен от объема помещения, в котором есть газовые приборы.

 

Для "теплого" канала не менее 2-х метров.

С сендвичем возможны сюрпризы в виде конденсата и опрокидывания тяги.

"Теплого" - всмысле подогреваемого? Того, который рядом с дымоходом? Или достаточно утепленного? Если доутеплить сендвич, например, то поможет? Или, может, не городить огород, а установить изначально голую оцинковку и обшить её коробом с минватой миллиметров эдак 100?

 

Добавлено через 5 минут

Может, сместить верхнюю часть ближе к коньку с помощью двух колен 30-45 градусов?

Насколько ухудшают тягу изгибы в виде колен 30-45 градусов?

[SON]

требование нашего горгаза - обеспечить 3-х кратный обмен от объема помещения, в котором есть газовые приборы.

3-х кратный обмен касается обособленных котелен/топочных с котлами от 30 до 200 кВт. Либо у Вас котел больше 30 кВт, либо тупо разводят. ДБН В.2.5-20-2001 Газоснабжение является пока действующим по всей Украине. Скачайте, почитайте раздел 6, начиная с п.6.27.

"Теплого" - всмысле подогреваемого?

"Теплый" - который проходит во внутренней стене и имеет тепловую связь с этой стеной. Т.е. можно сказать и так -подогревается за счет внутреннего тепла дома.

Или, может, не городить огород, а установить изначально голую оцинковку и обшить её коробом с минватой миллиметров эдак 100?

Можно запросто. А если вместо оцинковки поставить АЦ трубу, то про конденсат можно забыть. Хорошее решение - несколько каналов в одном коробе. Дырка в крыше получается одна.

Насколько ухудшают тягу изгибы в виде колен 30-45 градусов?

Одно/два не критично, но в одноэтажном доме увлекаться не стоит.

[mikhailoff71]

3-х кратный обмен касается обособленных котелен/топочных с котлами от 30 до 200 кВт. Либо у Вас котел больше 30 кВт, либо тупо разводят.

Возможно, считают суммарную мощность газовых приборов - котел 24 кВт и газплита около 10 кВт?

[SON]

Возможно, считают суммарную мощность газовых приборов - котел 24 кВт и газплита около 10 кВт?

Мухи считаются отдельно, котлеты отдельно. :D

Мощность котла?

[mikhailoff71]

...Мощность котла?

Планируем 24 кВт, не так для отопления (для отопления хватило бы и 12 кВт), как для комфортного водоснабжения. Чтобы бойлер-косвенник на 80-120 литров быстро нагревался. Может, вполне и 12 кВт хватит. Пока не определились.

 

Добавлено через 8 минут

Можно запросто. А если вместо оцинковки поставить АЦ трубу, то про конденсат можно забыть. Хорошее решение - несколько каналов в одном коробе. Дырка в крыше получается одна.

Если взять две АЦ трубы, поставить их рядом на несущую перегородку, через тройники и колена из оцинковки подключить к ней каналы в потолке, в крыше сделать одно прямоугольное отверстие, обшить выходы профнастилом в цвет крыши. Тубы по всей длине утеплить базватой + обшить коробом из оцинковки. Работоспособный будет вариант? Не создадут ли дополнительное сопротивление по два колена 90 градусов? Как правильно в таком случае сделать гидроизоляцию прохода через крышу?

Змінено 28 лютого 2017 користувачем mikhailoff71

[SON]

Планируем 24 кВт

Нормативный воздухообмен в этом случае определят газ. плита. По памяти вроде не менее 100м3/ч при 4 конфорках.

Работоспособный будет вариант?

Вполне.

Как правильно в таком случае сделать гидроизоляцию прохода через крышу?

Гуглите - "галстук для дымохода". Можно поспрошать крышников.

[mikhailoff71]

3-х кратный обмен касается обособленных котелен/топочных с котлами от 30 до 200 кВт. Либо у Вас котел больше 30 кВт, либо тупо разводят. ДБН В.2.5-20-2001 Газоснабжение является пока действующим по всей Украине. Скачайте, почитайте раздел 6, начиная с п.6.27.

Пообщался сегодня еще с одними проектировщиками, они также подтвердили, что необходимо обеспечить трехкратный воздухообмен в помещении с установленными газовыми приборами не зависимо от мощности. И, если планируется установка двух газовых приборов (котел + плита), то вентканал должен быть 200мм в диаметре. Абсурд, конечно же получается. Т.е. трубу 200 мм поставь, а о притоке никто даже не упоминает. Еще прикол в том, что оборудование должно соответствовать проекту не только по мощности и типу, но и по названию торговой марки, а также по конкретной модели!?

[ducato1983]

Добрый день всем форумчанам!

Нуждаюсь в данный момент в помощи по вопросам вентиляции, и наверное более в поступлении воздуха в дом.[ATTACH]554587[/ATTACH]

Дом одноэтажный на этапе строительства, стены из 375 газоблока, мин.вата 100 и облицовочный кирпич, крыша из битумной черепицы, чердак будет утеплен мин.ватой 300, теплые пола с 100 пенополистирола.

Вытяжные каналы на кухне: под варочную электроповерхность - будет стоять вытяжка принудительна, и вентиляционный Стабилизатор SW1 Darco, также под вопросом нужна ли в рядом стоящей кладовой для одежды вытяжка, может быть соединена трубой к вент каналу??? Дверь на кухне будет с незначительной щелью.

В туалетах с ванной и душем двери планирую плотно закрытые, и вытяжной вентилятор, который будет работать с включенным светом и пару минут после выключения.

В топочной планирую открытый вентканал с решеткой, вентканал под конденсатный котел, возможно вентканал под твердотоплевный котел.

В зоне отдыха бани советуют поставить принудительную вытяжной вентилятор.[ATTACH]554593[/ATTACH]

Теперь о поступлении воздуха в дом.

В топочной предлагают поставить Фильтр анемостат Darco NO080A-OC.

В трех спальнах предлагаю поставить Прана-150, и так же советуют в зале поставить.

Если можно прокомментируйте данные варианты как специалисты.

Возможно есть другие решения более дешевые, т.к. не хотелось бы ставить рекуператоры, но понимаю что воздуху надо откуда то браться?!

И есть еще вопрос по конденционированию: нужен ли кондиционер для одноэтажного дома??Не очень бы хотелось вешать в каждую комнату??

Всем заранее спасибо за комментарии и помощь!

[kvug]

Добрый день!

 

Приток нужен в каждую жилую комнату, можно естественный оконный или стеновой

 

 

 

images.ua.prom.st/733852944_w800_h640_img_20160404_214521.jpg

 

В санузлах вентиляторы с задержкой выключения (можно найти до 30 мин.) или двухскоростные (на первой скорости могут работать постоянно). На вторую включаться принудительно. Все межкомнатные двери без порогов (с щелью внизу) или с вентиляционными решетками.

 

Такая схема будет заставлять работать естественную вентиляцию постоянно. Вы сможете управлять притоком и вытяжкой воздуха.

 

Канал кухонной вытяжки (кухонный зонт) самостоятельный.

[ducato1983]

Приток нужен в каждую жилую комнату, можно естественный оконный или стеновой

А как же быть зимой, ведь будет подаваться сугубо холодный воздух??

[kvug]

Отправлю Вам диаграмму по входящему воздуху от открытого окна и от приточного клапана.

 

 

 

images.ua.prom.st/733962862_w800_h640_termogramma_pr__rytoe_okno.jpg

[notachance]

Доброго дня! Допоможіть якщо тема ще жива!

Потрібно трошки зменшити вологість в будинку і більш-менш зробити комфортний клімат.

Приточки ніби є, в жилих кімнатах е решітки з горища! Витяжка лише на кухні, е природна і окремо капелюх! ніби хватає от тільки зимою замерзає конденсат

В ванній є лише метрова труба на горище. Горище холодне! Хочу цю трубу вивести на зовню, утеплити на горищі і підняти вище криші. Доставити ще один дефлектор і обєднати. в трубу вмонтувати канальний вентилятор з підключенням до світла! Чи буде працювати природна вентиляцію з приміненням інколи примусової???

[franzisk]

Доброго дня! Допоможіть якщо тема ще жива!

Потрібно трошки зменшити вологість в будинку і більш-менш зробити комфортний клімат.

Приточки ніби є, в жилих кімнатах е решітки з горища! Витяжка лише на кухні, е природна і окремо капелюх! ніби хватає от тільки зимою замерзає конденсат

В ванній є лише метрова труба на горище. Горище холодне! Хочу цю трубу вивести на зовню, утеплити на горищі і підняти вище криші. Доставити ще один дефлектор і обєднати. в трубу вмонтувати канальний вентилятор з підключенням до світла! Чи буде працювати природна вентиляцію з приміненням інколи примусової???

 

А что у Вас за приточная вентиляция, что за решетки с чердака?

Где зимой замерзает конденсат, на окнах ванной?

 

Если в канале поставить вентилятор, тогда естественная вентиляция работать не будет. Если хочется сделать и естественную и механическую вентиляцию, можете вывести одну трубу на кровлю без вентилятора, а вентилятор поставить в стене или в другой трубе на кровлю.