"ЭГОИСТ" в Белогородке

[Igor_M]

Я могу полюбопытствовать?

 

А каким образом работяги должны были ПРАВИЛЬНО размещать Ваши отверстия? У Вас же имеется раскладка блоков (по ней же Вы их и считали). И каким-таким образом, уложив блоки по раскладке, работяги должны обеспечить Ваши размеры по отверстиям? Так им придется рубить блоки или долбить их отбойным молотком. Все претензии - к архитектуре. Или оплачивайте бетоноломку.

 

Вот в том-то и дело, что архитектор разложил блоки и разместил там проемы максимально оптимально, но... забыл про 100мм утеплителя... он же конструктивную часть проектирует, а отделка типа потом... ну, пропустил я, не заметил вовремя... поэтому я же и говорю, что правки сделал сам - нарисовал строителям от руки отдельный лист, который назвал "узлы по закладным гильзам" и КАЖДОЕ отверстие отдельно начертил... ну шо я виноват, шо они чертежи невнимательно смотрят?

Кстати говоря, прораба в это время не было (да он и не собирался по-моему...), так что некому было хлопцам подсказать... При этом в-основном гильзы эти в межблочных зазорах (по 35-40см), которые заливаются бетоном вручную, просто нужно правильно поставить трубу...

А долбить там в двух местах и не так сложно - я ж писал, что такой им диск купил, что режет блоки как масло...

[Igor_M]

А прикол с биполем ну трубу я ащще не понял. Ну, вибрация. Ну и что?

 

Ну типа вибрация передаётся на стены фундаментные, потом - по жестким связям переходит через армопояс на капитальные стены, по которым добирается до крыши.... при этом при возможном одновременном включении нескольких нагнетающих вентиляторов происходит резонанс колебаний, что приводит к возбуждению динамической волны разрушающей силы...

... короче, рассыпется все к черту как карточный домик... шютка

На самом деле у меня в квартире в одном из санузлов вентилятор установлен в "жестком" канале, а в другом - в "плавающем"... разница ощущается невооруженным ухом...

[Igor_M]

Если на землю положить пенопласт - земля преспокойненько замерзнет. Сбоку. И от промокания он не спасен: если не организован водоотвод, то промокнет до самой стенки.

 

Вот и я все время с опаской относился к этим идеям - утеплять отмостку...

Ну ладно, сверху холод типа не пройдет, а сбоку?

Хотя может быть идея заключается в следующем:

1. Отмостку мы очищаем зимой от снега

2. Снег отбрасываем тут же, по периметру отмостки

3. Земля под снегом промерзает меньше, чем "зачищенная" под отмосткой.

 

Таким образом мы искусственно утепляем в том месте, откуда убираем естественный утеплитель (т.е. снег).

Есть ли логика в этих моих умозаключениях?

Если ДА, то тогда можно зимой НЕ чистить снег с отмостки и тогда можно не утеплять под ней землю... правильно?

[Александр. Киев]

Вот и я все время с опаской относился к этим идеям - утеплять отмостку...

Ну ладно, сверху холод типа не пройдет, а сбоку?

Хотя может быть идея заключается в следующем:

1. Отмостку мы очищаем зимой от снега

2. Снег отбрасываем тут же, по периметру отмостки

3. Земля под снегом промерзает меньше, чем "зачищенная" под отмосткой.

 

Таким образом мы искусственно утепляем в том месте, откуда убираем естественный утеплитель (т.е. снег).

Есть ли логика в этих моих умозаключениях?

Если ДА, то тогда можно зимой НЕ чистить снег с отмостки и тогда можно не утеплять под ней землю... правильно?

 

-----------------------

Может хотели обратить Ваше внимание на это...

 

Так у Вас фундамент не "мелкий":)

Морозозащищенные фундаменты мелкого заложения.pdf

[S.A.Y.]

А долбить там в двух местах и не так сложно - я ж писал, что такой им диск купил, что режет блоки как масло...

 

И диаметр этого диска 550мм? Вы прикалываетесь или как? Вашего диска за 200 грн хватит максимум на 2 таких запила, как Вам нужно (запиливать полосками и отбивать их послойно). А на практике Ваш красивый блок будет раздолбан как рваный тапок и Вы не сможете выкладывать сюда Ваши красивые фотографии Вашего красивого фундамента.

 

Надо было сказать, чтоб ставили каналы по-диагонали - все-же угол сбить проще.

 

А когда Вы рисовали свои размеры - Вы не указывали "блок разбить на 20см". Потому работяги и не били. Как бы Вы не выпендривались, а работяги - они тупые. И всегда сделают как проще.

 

А на размеры так сейчас вообще мало смотрят. Ну, что прикажете делать, когда привязка, например, двери на современных чертежах, построенных автоматическими системами проектирования, указана "1873"? Вот именно 1873мм?

[Коля1948]

А на размеры так сейчас вообще мало смотрят. Ну, что прикажете делать, когда привязка, например, двери на современных чертежах, построенных автоматическими системами проектирования, указана "1873"? Вот именно 1873мм?

 

Если размер так указан то надо думать о размере... Или может замечательное событие произошло в 1873 году... ваще правило округления рулит... все что больше 3 до 5, все что меньше до 0. Самое главное чтобы суммарный размер был не больше 50 мм. Давайте думать о будущих ошибках а настоящие потом исправят...

1. Например если стены кривые будут что делать валять или штукатурить?

2. Если опирание плит меньше допустимого , то плиту наращивать супер клеем или стену увеличивать (тогда как быть со штуктуркой).

3. Откосы когда делать после установки окон или после штукатурки.

4. Если лестница не влазит в проем, что меняем проем или лестницу.

5. Если высоту этажа сделали 3 метра не от пола до пола а от пола до потолка, че будем с лестницей делать в проем вписывать или стены перекладывать?

6. Если зима резко началась, а кладка вдруг замокла, че делаем кладку сушим или весла?

7. что знают строители о кладке методом "замораживания" или их лучше не шокировать?

[aidback]

Если размер так указан то надо думать о размере... Или может замечательное событие произошло в 1873 году... ваще правило округления рулит... все что больше 3 до 5, все что меньше до 0. Самое главное чтобы суммарный размер был не больше 50 мм. Давайте думать о будущих ошибках а настоящие потом исправят...

1. Например если стены кривые будут что делать валять или штукатурить?

2. Если опирание плит меньше допустимого , то плиту наращивать супер клеем или стену увеличивать (тогда как быть со штуктуркой).

3. Откосы когда делать после установки окон или после штукатурки.

4. Если лестница не влазит в проем, что меняем проем или лестницу.

5. Если высоту этажа сделали 3 метра не от пола до пола а от пола до потолка, че будем с лестницей делать в проем вписывать или стены перекладывать?

6. Если зима резко началась, а кладка вдруг замокла, че делаем кладку сушим или весла?

7. что знают строители о кладке методом "замораживания" или их лучше не шокировать?

 

Улыбнуло!))):D

[Igor_M]

Если размер так указан то надо думать о размере... Или может замечательное событие произошло в 1873 году... ваще правило округления рулит... все что больше 3 до 5, все что меньше до 0. Самое главное чтобы суммарный размер был не больше 50 мм. Давайте думать о будущих ошибках а настоящие потом исправят...

1. Например если стены кривые будут что делать валять или штукатурить?

2. Если опирание плит меньше допустимого , то плиту наращивать супер клеем или стену увеличивать (тогда как быть со штуктуркой).

3. Откосы когда делать после установки окон или после штукатурки.

4. Если лестница не влазит в проем, что меняем проем или лестницу.

5. Если высоту этажа сделали 3 метра не от пола до пола а от пола до потолка, че будем с лестницей делать в проем вписывать или стены перекладывать?

6. Если зима резко началась, а кладка вдруг замокла, че делаем кладку сушим или весла?

7. что знают строители о кладке методом "замораживания" или их лучше не шокировать?

 

А я со всем согласная...

Выход в этой ситуации один - поставить на участке палатку (пока тепло) и осуществлять круглосуточный контроль...

Иначе нам удачи не видать...

[Новик]

А я со всем согласная...

Выход в этой ситуации один - поставить на участке палатку (пока тепло) и осуществлять круглосуточный контроль...

Иначе нам удачи не видать...

 

Мой друг поступил следующим образом:ноутбук + видеоплата с 8 камерами +бесперебойник .В результате запись на винте на пару недель + просмотр в ускоренном режиме.нУ ОЧЕНЬ ОРГАНИЗУЮЩИЙ ОКАЗАЛСЯ ФАКТОР В Т.Ч ОТ ВОРОВСТВА

[Serjio]

 

Ну что, начнем потихоньку критиковать?

Жду-с вопросов и мнений (хороших и разных...)

 

Чет народ не спешит, ну тада я первый, хотя и по мелочи ("Эгоист" таки да соответствует содержанию)

1. Нафига вам простенок в центре гостиной, от столовой он все равно не отделит тока будет мешать двигать стулья вокруг обеденного стола, как как опора для монитора тож не фонтан (слишком близко к диванной) - экран луче на стене с венканалами возле кухни ближе к входной двери, а то все со своими тарелками от стола будут перебираться на диван.

2. ИМХО катца маловато панорамы в оконцах!

[Igor_M]

Чет народ не спешит, ну тада я первый, хотя и по мелочи ("Эгоист" таки да соответствует содержанию)

1. Нафига вам простенок в центре гостиной, от столовой он все равно не отделит тока будет мешать двигать стулья вокруг обеденного стола, как как опора для монитора тож не фонтан (слишком близко к диванной) - экран луче на стене с венканалами возле кухни ближе к входной двери, а то все со своими тарелками от стола будут перебираться на диван.

2. ИМХО катца маловато панорамы в оконцах!

 

Это архитектор так назвал... у него право первой брачной ночи... теперь с этим придется жить.

1. Я вообще такой закостенелый в плане планировок - хотел отдельно кухню... но вторая половина хотела по современному (типа?) - чтоб кухня переходила в столовую а та плавно - в гостиную... нашли такой компромисс. У меня идея сделать эту перегородку раздвижной (типа из стеновых панелей, которые сдвигаются к центру). Если захотел - раздвинул и "отгородился" от кухни и столовой...

В идеале планировал все три раздвижные, чтобы можно было сдвинуть все к окну и получить полный openspace... а телевизор типа плоский на узкую тумбочку водрузить с поворотной столешней - чтоб можно было повернуть в сторону столовой... а всю разводку сделать под потолком подвала и вывести кабели непосредственно под тумбочкой (такие фантазии пока).

По расстоянию до дивана должно быть где-то 2,5-3м... Я сейчас в квартире смотрю 29 диагональ с 5-7м - напряжно... По эргономическим нормативам удобное расстояние для просмотра - от 3 до 5 диагоналей экрана... думаю, что будет нормально...

Вариант на стене возле входа рассматривал, но во-первых в месте прохода людей не совсем удобно, а во-вторых, тогда моя заморочка с раздвиганием теряет всякий смысл...

Если честно, то я не уверен, что в ближайшие 5 лет будет время телевизор смотреть...

2. Дом будет поднят прилично - спереди до низа окна будет 2м, сзади - почти 3... так что обзор гарантирован...

Что касаемо размеров окон, тот тут я прагматично исходил из принципа разумной достаточности - чтоб освещенность соответствовала нормативным требованиям... делать окна больше - топить улицу - зачем?

[Igor_M]

Все никак не соберусь взять у архитектора в пдф-е листы с планами.

Пока (сорри за якисть) выкладываю сфотканые. Это не самый последний вариант - позже немного переносили вентканалы... но общая идея понятна.

[burguy30]

ігоре привіт!

уважно слідкую за вашою віткою,оскільки ми майже одночасно розпочали будуватись .нахожу у вас схожості -черпаю поради!за що вам вдячний!

але мушу дати вам свою)

памятаете,чого найбільше бажають на будь-яких святкуваннях?

думаю у вас достатньо віку ,щоб знати які насправді це не банальні слова!коли лежиш хворий і беспорадний-нічого не хочеться і тобі далеко наплювати як у тебе положенні блоки)

коли ви тут писали про корвалол і ще щось...чесно кажучи втішився за себе.думаю:"що моі переживання,оце ще які люди бувають"

звичайно я зовсім не агітую за "пофігізм".

але мені здаеться,як вже тут вам робили зауваження,трохи перегибаете палку в компромісі -"результат -здоровя"

ось попробую привести приклад.

на форумі читав про котли,газ ,пелети,сонячні батереї...

стільки всього пишуть,треба це ,треба це і газ подорощае і що буде через 20 років,і сонячні батареі окупляться чере 50 років і т.д

сидів три дні,переймався!

а висновок,якщо мій мобільний телефон,який поміщаеться в кишені, виконуе функціі ,як компютер 30 років тому -займаючий обем двох кімнат!)

то якеж буде джерело енергіі через 30 років!!!)

подивився на вашу подушку-іі товщину-одним словом гарно зроблено і міцно!!!!!)максималіст ви!я також!благо мене дружина приземляе)

одним словом,контролюете ,меньше переймайтеся,але не забувайте "здоровя саме головне"

вибачте,але ще один приклад

почалсь економічна криза).ви також про неі здаеться тут писали.всі почали бити у дзвони.у мене товариш не спав ночами."ти знаеш скільки я втрачаю кожен день!"-говорив він мені.було аж страшно.

я порадив йому взяти співвідношення скільки він втратив і втратить до заробленого на сьогодні.заспокоівся,прийшов в норму -тепер зоробляе не менше ніж до кризи)

а для нас з вами криза-це вигідно-наскільки дешевше будуватись)

 

змістітся трохи в сторону здоровя і іншоі логіки оцінки речей,а то справді будете в ліжку спостерігати за своім будинком,тфу-тфу)

 

p.s бажаю встигнути цього року "накритись"

[Serjio]

....

1. У меня идея сделать эту перегородку раздвижной (типа из стеновых панелей, которые сдвигаются к центру). Если захотел - раздвинул и "отгородился" от кухни и столовой...

а телевизор типа плоский на узкую тумбочку водрузить с поворотной столешней - чтоб можно было повернуть в сторону столовой...

По эргономическим нормативам удобное расстояние для просмотра - от 3 до 5 диагоналей экрана... думаю, что будет нормально...

Вариант на стене возле входа рассматривал, но во-первых в месте прохода людей не совсем удобно, а во-вторых, тогда моя заморочка с раздвиганием теряет всякий смысл...

Если честно, то я не уверен, что в ближайшие 5 лет будет время телевизор смотреть...

2. Дом будет поднят прилично - спереди до низа окна будет 2м, сзади - почти 3... так что обзор гарантирован...

Что касаемо размеров окон, тот тут я прагматично исходил из принципа разумной достаточности - чтоб освещенность соответствовала нормативным требованиям... делать окна больше - топить улицу - зачем?

 

ИМХО:

1. перегородка адназначна тока раздвижная - супер! А вот яшык, к тому времени, когда придет время его покупать, будет иметь диагональ 50", значит дистанция 6 метров. Монтаж на мобильной подставке либо круче на потолке

2. Ежели сейчас пейзаж не воодушевляет, то через ... лет с вашей помощью изменится (скока соток кстати?) и "фронцовские" окна буд по кайфу (особливо грозу смаковать- моя феня)

[Igor_M]

ИМХО:

1. перегородка адназначна тока раздвижная - супер! А вот яшык, к тому времени, когда придет время его покупать, будет иметь диагональ 50", значит дистанция 6 метров. Монтаж на мобильной подставке либо круче на потолке

2. Ежели сейчас пейзаж не воодушевляет, то через ... лет с вашей помощью изменится (скока соток кстати?) и "фронцовские" окна буд по кайфу (особливо грозу смаковать- моя феня)

 

1. так ото ж! (в смысле перегородки).

а ящик в 50" думаю не буду покупать... хотя кто его знает что будет через год-два... мож действительно меньше и не будет? Вот я думаю, может сейчас купить, пока есть поменьше?;)

2. Соток 15... виды из окон в самом начале...

 

Сегодня наконец взял планы, битый час ковырялся - хотел разобраться, как мне этот пдф повернуть на 90 градусов? Сохранить получилось только в jpg-формате, но с существенной потерей качества...

Пока выкладываю как есть...

Желающим посмотреть (если таковые будут), придется самим раскручивать.... или кто-то подскажет, как его перекрутить и сохранить в нормальном виде?

План повал.pdf

План 1+2.pdf

[Igor_M]

Сегодня уже полностью сделали уголок по всему периметру в месте примыкания бетонных блоков к фундаментной плите...

Цель - избежать "излома" гидроизоляции при переходе от плиты на стену.

На фото 1 общий план сверху... кстати, только когда просматривал это фото обнаружил, что закладная под электрику (та что справа) сделана НЕПРАВИЛЬНО!!! Ее нужно было в верхней части блока и отступить от правой стенки не менее 120мм... вот вроде все им расписал и начертил и все равно...........:evil: блин... наверное, буду заделывать и сверлить выше... кстати - чем сверлить в бетоне отверстие диаметром 70-80мм???

На фото 2 - вид вблизи - тут практически все слои видно - и стяжка и плита и "фасочка" и уголок и бетонные блоки...

[Igor_M]

как уже писал выяснилось, что три из пяти гильз были заложены НЕПРАВИЛЬНО... Все три переделали - на фото 1 видно, что от левого края теперь 200мм, а не 50мм, как было до того...

Но все эти фигня по сравнению с тем, что обнаружилась еще одна неправильная... и ее исправить уже невозможно - в отличие от предыдущих, которые в самом верху, она во втором ряду блоков - капец!

 

На фото2 видно явственно то, о чем я все время талдычу - бетон осядет и будет зазор... и это после двух-трех дней... что будет дальше?

[Igor_M]

Сегодня начались работы по армопоясу...

Вот ведь что интересно - на всех этапах и на всех видах работ постоянно какие-то проблемы, косяки, ошибки, неточности а то и полные "фолты", но тем не менее с постоянным упорством они продолжают работать...

Готовят каркас, делают щиты...

На фото1 архитектор с нивелиром отбивает с бригадиром отметки...

За счет косяков при кладке фундаментных блоков уже съехали с уровня "0" на 4 см вверх... Точно так мне и говорили в одном из сообщений (не помню кто) - мол выйдешь на реальный пол 1-го этажа и поставишь себе НОЛЬ...

Похоже,что так тому и быть.......:cry:

На фото2 - куски арматурного каркаса... и опять очередной баг - вместо того, чтобы связать единый каркас, они его вяжут "кусками" по размеру отрезков стен и заводят один на другой... ну за что мне все это?.... ну блин...

[K2]

Игорь, если ты будешь и дальше так качественно дрочить в форумах по ночам, то на качественный дом может сил не хватить....

[S.A.Y.]

блин... наверное, буду заделывать и сверлить выше... кстати - чем сверлить в бетоне отверстие диаметром 70-80мм???

 

Бгг

 

Поверьте мне на слово: на порядок дешевле будет проштробиться к проектному уровню, чем заказывать алмазорезку бетона. А "такенька собі" коронка 65мм потянет гривен на 350 - дешевле брать бессмысленно.

[S.A.Y.]

На фото2 видно явственно то, о чем я все время талдычу - бетон осядет и будет зазор... и это после двух-трех дней... что будет дальше?

 

Бгг

 

Бетон больше не осядет - на то он и бетон )))))

 

Осаживается он лишь пока имеется текучая пластичность - до начала процесса отвердевания. Грубо говоря бетон имеет две фазы: схватывание и набор прочности. Осадки происходят лишь на первом этапе - до того момента, пока при перемешивании видна составляющая воды в свободном состоянии. Когда вода связана - осадка прекращается и дальнейшие деформации возможны только при внешнем механическом воздействии.

[S.A.Y.]

Сегодня начались работы по армопоясу...

Вот ведь что интересно - на всех этапах и на всех видах работ постоянно какие-то проблемы, косяки, ошибки, неточности а то и полные "фолты", но тем не менее с постоянным упорством они продолжают работать...

Готовят каркас, делают щиты...

 

Видимо пора Вас посвятить в тайны профессии. 8-)

 

Однажды мне пришлось принимать объект после одной криворукой конторы. И вот, когда бракоразводный процесс завершен, кони на переправе сменены, заказчик говорит: "Ну, вот: теперь у нас проблем больше не будет?"

 

Вы знаете, что я ответил?

БУДУТ!

 

Стройка - это как раз тот процесс, в котором невозможно избежать проблем. Точнее - это только теоретически все можно предусмотреть и продумать. А практически...

 

А практически не стоит подходить к строительству с машиностроительными мерками.

 

Существует понятие: "ЦЕНА ВОПРОСА".

 

То есть: Вы можете перемерить все блоки по высоте, рассчитать толщину шва, продумать технологию компенсации разброса по толщине с тем, чтоб к концу выйти на заданный уровень с точностью...

 

С какой точностью-то? Блок (каждый!) играет по толщине на 1-2см. А Вы при этом хотите, чтоб 4 ряда сошлись с точностью в 1мм.

 

При этом с восторгом рассказываете, что блок лежит в уровне и показываете снимок, где уровень установлен на двух бугорках. Круто, конечно. Я, как человек прорабствующий, в этот момент подумал: "Ага. Все равно лох". Не в обиду будь сказано: заказчики почти всегда плавают в вопросах строительства и это нормально. Но тут же претензии на Абсолютную Правильность!

 

Ну, да ладно. Ценой неимоверных усилий Вы добьетесь-таки того, что уровень будет проектным. Как нарисовал архитектор. НУ И ЧТО???

 

Кому он нужен, этот уровень? Практически архитектор дал эту отметку ПРОИЗВОЛЬНО. Она ни к чему не привязана. Точнее он ее брал, исходя из того, что блок имеет в среднем высоту... шов толщину... И ВСЕ!

 

Забейте на этот уровень. Забейте на косяки. Ведите себя так, будто находитесь в потоке.

 

Объясню.

 

Когда-то я думал, что машины едут точно так же как трамваи: точно по колее, только колея определяется поворотом руля. Оказалось, что все не так. На скорости машину постоянно сносит. И если вести себя так, будто этого сноса нет - означает обречь себя на верную гибель.

 

Почему водителей Формулы-1 называют пилотами, а не гонщиками, как во всех других классах? Кроме, собственно, скорости, там присутствует другой эффект: машина постоянно "плывет". Абсолютно все повороты проходятся в состоянии "парения". И машина едет не туда, куда повернут руль, а по какой-то траектории, являющейся комбинацией всех, воздействующих сил сопротивления, трения, тяги - точно так же как на самолете. И рулить приходится постоянно корректируя курс, газ, тормоз, а не просто повернув руль на заданный угол. Пилот все время "ловит" трассу.

 

Отнеситесь к стройке точно так же. Здесь у Вас не будет кирпичей размером 250х125х50мм. Берусь утверждать, что в мире не существует партии в 10 кирпичей, соответствующих заданным размерам - это керамика. Боюсь, что такого кирпича вовсе не существует.

 

И то, что Вы назвали "проблемы, косяки, ошибки, неточности а то и полные "фолты"" - это на самом деле будни стройки. Замечу, что крупных проёбов, как таковых, у Вас еще не было... Это не означает, что они будут. Но, скажем так: будет немного странно, если их не будет. Причем, чем жестче Вы будете фиксироваться на мелочах, тем более вероятно, что не хватит внимания на какой-то крупный прокол.

 

Поэтому стоит немного быть мягче, плыть в потоке, постоянно оценивать возникающие косяки и их серьезность и быть достаточно изобретательным, чтоб придумать как с этим бороться. Кстати, многие косяки сами же работяги и скажут как исправить - не впервой же! ;)

[datsko]

Игорь, если ты будешь и дальше так качественно дрочить в форумах по ночам, то на качественный дом может сил не хватить....

 

K2 вернулся! Привет, где Тебя носило?

[Коля1948]

На фото1 архитектор с нивелиром отбивает с бригадиром отметки...

З

 

На фото 1 Архитектор с нивелиром отбивается от Бригадира с отметкой...

[Коля1948]

По планам крыльцо террасы у вас находится на отдельном фундаменте от дома... Вопрос когда Вы этот фундамент будите делать? И какую осадку он даст по отношению к порогу двери выхода на террасу?