хочу эмигрировать. подскажите куда 2?

[voglya]

Не-не, я исключительно про получение там образования. «Плюсы и минусы» так сказать.

Кстати хотел бы обсудить с уважаемым сообществом один вопрос. У нас же тема коррупции самая злободневная и животрепещущая, правильно??

Итак, один ученик школы очень здорово набедокурил. Собрали педсовет и единогласный вердикт: выгнать к чертям собачим шоб не порочил светлое имя преподавательского состава.

Тут приходит в школу Папа этого отщепенца-ученика и говорит: - Господа-хорошие. Мой ребёнок таки проходимец и заслуживает анальных кар, но я обратил внимание шо корпус музыкальной школы довольно обветшал за все эти столетья. У меня есть к вам конструктивное предложение: я строю новую музыкальную школу, а мой ребёнок чудесным образом превращается из отщепенца просто в оступившегося парня которому нужно дать шанс.

Конечно же жаркие дебаты в стиле «да за кого он нас принимает?» и « доколе?», но в конечном итоге построена новая музыкальная школа и парень вновь обрёл статус прилежного ученика.

Какие будут мнения на сей счёт ? Это коррупция или нет? Или коррупция , но приемлемая? Или совсем ни к черту?

 

Школа-то построена! Дело не быстрое. Парень повзрослел, поумнел.

 

Вариант второй. Сыну взяли в разнорабочие на пару дней, чтоб понял: ученье - свет, и т.д.

 

Я так понимаю, именно такой логикой руководствовался педколлектив.

 

А что натворил-то малец? может, в этом дело?

[bora-b]

А что натворил-то малец? может, в этом дело?

 

Та мы ещё до этого дойдём .

Но, это коррупция или нет?

[Потрошитель]

Коррупция это ж вроде когда кто-то что-то делает или не делает в личных или чьих-то личных интересах.

А тут вроде интерес общественный.

[voglya]

Та мы ещё до этого дойдём .

Но, это коррупция или нет?

 

У них же есть какой-то устав, правила?

А мы их не знаем.

[bora-b]

Коррупция это ж вроде когда кто-то что-то делает или не делает в личных или чьих-то личных интересах.

А тут вроде интерес общественный.

 

Папа делал в личных интересах.

Разве нет?

 

Добавлено через 2 минуты

У них же есть какой-то устав, правила?

А мы их не знаем.

 

По правилам он должен быть отчислен.

[Потрошитель]

Какие будут мнения на сей счёт ? Это коррупция или нет? Или коррупция , но приемлемая? Или совсем ни к черту?

Можно пример из жизни?

 

Три старых страшных ларька(у меня вольер у собаки приличнее) поставили без документов в месте, где о них все спотыкаются. То, что пять метров от пешеходного перехода и три - от дороги - ерунда. Были бы симпатичными, никому не мешали - хрен с ними, таких сотни. В одном из них (2*3м) - беляши/шаурма, в другом(2*2м) - сигареты(да, половина левых - но это везде так, бывает) в третьем - ищошото.

 

Стояли они ибо хозяйка башляла властям и силовикам разного уровня и ларьков у нее дохрена в разных местах и стоят так же.

 

И вот муляли они всем глаз и одному человеку, но все просто тихо матерились и шли дальше по своим делам.

Человек однажды пришел в маленький дом власти и говорит человеческим голосом - какого хера? А там отвечают - не могу знать, у нас полномочий убрать нет - частная собственность всё-таки, решение суда нужно, но сами точно не знаем, ругательную бумажку хозяйке направили, пальцем грозили - больше у нас полномочий нет, а шо - сильно мешают?

Пошел человек в большой дом власти и опять - какого хера? Отвечают - не можем знать, это в маленьком доме спрашивай, но снести просто так мы не можем. А снесешь сам - то тебе ругательную бумажку напишем и пальцем погрозим. А человек - да я-то снесу, так через неделю там вместо трёх будок пять поставят. Нужно занять место чем-то. Туда-бы остановку для транспорта - с хоть какой лавкой и навесом от непогоды - тем более транспорта там дохрена, а остановки не хватает.

Отвечает большой начальник - идея хорошая, но денег/остановок нет. Вот если сам снесешь и сам остановку - тогда только пальцем погрозим, ругательную бумажку не будем писать.

И вот однажды ночью приехал эвакуатор и увез будки в неизвестном направлении. А через пару дней на месте будок стала маленькая остановка. И на следующий день звонят человеку из маленького дома власти и говорят "А давайте мы с телевидением приедем и откроем остановку - мол вот как власть о людях заботится, и организовала все и спонсоров нашла".

А человек отвечает - вы там ваще ебнулись?

 

Какие будут мнения на сей счёт ? Это коррупция или нет? Или коррупция , но приемлемая? Или совсем ни к черту?

[bambino]

Можно пример из жизни?

 

Отличнейший пример! Сразу становится понятно, почему там Англия, а тут Гондурас.

И почему пытаться проводить параллели - затея бесполезная.

[Потрошитель]

Папа делал в личных интересах.

Разве нет?

Папа делал в личных интересах. Но папа - не коррупционер, а тот коррупционер, кто взамен исполнения желания папы попросил бы что-то для себя лично или для кума/свата/брата. И папа не сунул каждому члену совета коллекцию портретов Франклина или Елизаветы, а построил школу для всех. Хотя... кто там хозяин школы?

[Marselle]

bora-b - эмиграция Великобритания

"Туманы, чаепития, политические убежища" (с) сборная Великобритании

Итак, один ученик школы очень здорово набедокурил.

...

Это коррупция или нет?

Смотря какая школа.

Если государственная - то коррупция.

Если частная - то проституция.

Но в любом случае - это низкая социальная ответственность.

По правилам он должен быть отчислен.

Значит он должен быть отчислен.

А потом опять зачислен. :D

Какие будут мнения на сей счёт ? Это коррупция или нет?

Это не коррупция, это наша жизнь.

Пока сам не сделаешь - ни одна сволочь (которой по должности положено) ничего не сделает.

У нас на районе тоже один человек (предприниматель) снес нахрен старые уродливые будки и пставил на их месте новые красивые остановки из ковки. Со своей рекламой.

[Крышник]

Можно пример из жизни?

 

Какие будут мнения на сей счёт ? Это коррупция или нет? Или коррупция , но приемлемая? Или совсем ни к черту?

 

Мне чудится, шо это дэцэнтрализация, т.с., на усмотрение местных властей маленьких домов и местных жителей..:D

 

 

 

[bora-b]

 

Какие будут мнения на сей счёт ? Это коррупция или нет? Или коррупция , но приемлемая? Или совсем ни к черту?

 

По моему скромному мнению и в моем случае и в твоём , это коррупция , но приемлемая.

Просто европейская коррупция возглавлена культурными продвинутыми людьми, а украинская- необразованным быдлом.

Но, в твоём примере два случая коррупции.

Первый ( тётка с ларьками ) совсем отвратительный, а второй- просто приемлемый.

 

Добавлено через 16 минут

, а построил школу для всех. Хотя... кто там хозяин школы?

 

Оно вроде да, построил для всех.

Но, интерес школы тоже очевиден- школа расширилась, появились дополнительные конкурентные преимущества и можно увеличивать плату за обучение.

Школа частная.

 

Добавлено через 2 минуты

Пока сам не сделаешь - ни одна сволочь (которой по должности положено) ничего не сделает..

 

Это и есть гражданская ответственность.

Нужно учиться спрашивать со сволочи. Причём строго.

[Marselle]

Школа частная.

Частная школа нарушает собственные правила.

Это означает, что на самом деле у нее нет правил, а есть "любой каприз за ваши деньги".

Принимает с любой стороны и в любом количестве.

[goga777]

Частная школа нарушает собственные правила.

Это означает, что на самом деле у нее нет правил, а есть "любой каприз за ваши деньги".

Принимает с любой стороны и в любом количестве.

Какой БРЕД! форма речи напоминает одного из сегодняшних кандидатов 8)

[bora-b]

Частная школа нарушает собственные правила.

Это означает, что на самом деле у нее нет правил, а есть "любой каприз за ваши деньги".

Принимает с любой стороны и в любом количестве.

 

Она не моя и я не их адвокат.

Но, есть ряд моментов, которые склоняют к тому, что Вы не совсем правы .

1. Постройка музыкалки не является индульгенцией. Через три года (две недели назад) парня таки отчислили, но за другой залёт ( кокс на территории школы).

2. Хрен тебя примут без достаточных знаний. Ты не уникален, здесь платят все.

3. Деньги деньгами, но они в первую очередь трясутся за свои рейтинги ( т.е. те же деньги, но вдолгую). А состоятельный идиот в рейтингах не добавляет.

[Marselle]

Какой БРЕД!

Как аргументированно!

форма речи напоминает одного из сегодняшних кандидатов 8)

Это была цитата ;)

 

Добавлено через 5 минут

1. Постройка музыкалки не является индульгенцией. Через три года (две недели назад) парня таки отчислили, но за другой залёт ( кокс на территории школы).

2. Хрен тебя примут без достаточных знаний. Ты не уникален, здесь платят все.

3. Деньги деньгами, но они в первую очередь трясутся за свои рейтинги ( т.е. те же деньги, но вдолгую). А состоятельный идиот в рейтингах не добавляет.

Третий пункт перечеркивает оба предыдущих - деньги таки определяют поведение руководства. В данном случае - длинные.

[Потрошитель]

Третий пункт перечеркивает оба предыдущих - деньги таки определяют поведение руководства. В данном случае - длинные.

Не деньги - репутация. А будет репутация - будут и деньги(причем сами все будут давать особо не торгуясь) и все остальное.

[OuldMan]

Научно-популярно о коррупции. От Лука.

Коррупция как биоценоз, або Головы трех друзей

 

Главная проблема кухонных борцов с коррупцией заключается в том, что они воспринимают ее как раковую опухоль, которую надо изловить, вырезать и посадить. Когда им говоришь, что на освободившееся от коррупционера место уже десяток в очереди стоит, они понимающе кивают головой: «Ну да-а-а… Метастазы пошли.»

 

Коррупция — это не опухоль. Это такое свойство организма, типа наркозависимости. Наркоманию вырезать нельзя. Более того, она в какой-то мере даже поддерживает огранизм — статистически опиатные наркоманы переживают алкоголиков, потому что вред от бухла для организма на порядок больше, чем от морфия.

 

То есть, коррупция — это не болячка на теле. Это образ жизни во всей полноте, определяемый средой обитания. Я как-то выкладывал лекцию о двух типах коррупции - «западной», когда за взятку можно сделать то, что нельзя, и «восточной», когда давать взятку надо за то, что обязаны сделать по определению. Конечно, линия разделения не проходит ровно по Уралу, географически отделяющему Европу от Азии. Но в целом разница менталитетов сказалась — там где чиновник царь и бог, он берет взятку гусями только за то что жопу от парчового дивана отрывает. Там где чиновник функционер, и прекрасно понимает что не решит он — так решит другой, из офиса напротив, ровно за те же деньги — он берет взятку за то, чтобы немножко подправить файл.

 

Какая ***ня хуевей — решайте сами. Но поймите — дело не в конкретном чиновнике, а в самой системе. Которая, впрочем, устраивает всех — как наркомана устраивает его состояние. Его ломка не устраивает. И пониженый социальный статус. А в остальном ему заебись.

 

Ему не заебись только когда все вокруг наркоманы, такие же как и он. Например пилот самолета, который его везет в отпуск, или врач, который оперирует ему сердце, или бухгалтер, который ведет его отчетность по фирме. О-о-о! Тут с наркоманией надо бороться решительно. И наркоман оказывается в первых рядах борцов с наркоманией, шо само по себе уже шутка уровня "Вечернего квартала".

 

Так вот, самодеятельные борцы с коррупцией предлагают решительно карать симптомы, не меняя образа жизни. Продолжать блаженно торчать, ликвидируя ломку, как злостное проявление коррупции. Но ликвидировать ломку можно только очередной инъекцией. Извините, я не буду обсуждать эту дичь, потому что это абсурд в абсурде. Свечка, поставленная между двух зеркал и отраженная до бесконечности.

 

И если завтра чудесным образом, с помощью святого Гэндальфа ликвидировать всю коррупцию вообще, то взвоют все поголовно, ибо ломка будет такой силы, что не каждый ее переживет. Потому что среда обитания в стране не изменится, на такое даже святой Гэндальф не подпишется, а мы блять не приспособлены жить в этой венерианской атмосфере без скафандра.

 

Я посмотрю на борцов с коррупцией, которым придется честно отстоять в очереди за справкой четыре часа, вместо того, чтобы за сто гривен проскользнуть по технике «я только спросить». На «восточных коррупционеров», которые не смогут дать сантехнику бутылку водки, чтобы он случайно говнослив не подсоединил к душевому шлангу, и на «западных коррупционеров», которым придется убрать с придомовой территории персональный металлический гаражик, оформленный на деда-ветерана, который уже сорок лет как штурмует Небесный Рейхстаг.

 

Мифический Ли Куан Ю радует рядовых антикорубцыонариев тем, что предлагал посадить за коррупцию троих своих друзей. Типа срубить головы змею-горынычу и делу конец. Публика восторженно заходится в аплодисментах. Интересно, если бы Куан Ю предложил начать борьбу с коррупцией с бытовой дезинсекции и дератизации — уничтожения мелких тараканов и крыс, от которых куда больше вреда — публика все так же продолжала восторженно аплодировать, или внезапно притихла бы, и начала судорожно вспоминать — не числится ли за ней «чего-нибудь такого»?

 

- А вы сделайте так, чтобы в очереди за справкой не надо было стоять четыре часа! И чтобы в детсадик сразу принимали! И в школе холодно. И чтобы гараж во дворе или снесли, или узаконили! И тогда коррупции не будет.

 

Опа. Так вы только что сами сказали — у нас страна хуевая не потому что коррупция. У нас коррупция потому что страна хуевая. И я вас за язык не тянул.

 

Так уточните: как вы собрались бороться с хуевой страной, в которой коррупция — способ выживания? Наркотик давно уже стал элементом метаболизма, худо-бедно справляющимся со своей заместительной функцией. Выдерни его — и организм тут же свалится в судорогах.

 

И если завтра всех матерых и властных коррупционеров погрузить на баржу, вывезти в гырло Днепра и утопить, то очередь за справкой все равно будет четыре часа. Просто стоимость взятки возрастет, как у кокаина, где себестоимость грамма два доллара, а еще 198 баксов — наценка за риск.

 

Тогда что грузить в баржи надо всех. Прежде всего тех, кто голосовал за популистов, обещавших побороть коррупцию за срок своей каденции. Побороть блять свойство организма отдельно от организма. А те и рады были — делать-то нихуя не надо, щас придет сказочный Ли Куан Ю, кому-то там головы отрубит, и пойдем торчать дальше, а если подкумаривать начнет, то «кум все поришает». Это де маленькая коррупция, несерьезная, не то шо в телевизоре показывают.

 

И коррупция кончится, и страна станет прекрасная. Только безлюдная. Без единого коррупционера. Все утонут в гырле Днипра.

Больше тут: gorky-look.livejournal.com/290493.html

[v.ard]

1. Постройка музыкалки не является индульгенцией. Через три года (две недели назад) парня таки отчислили, но за другой залёт ( кокс на территории школы).

 

А ведь могли бы ещё спортзал построить. Или собор какой восстановить на территории школы. Древний.

 

Дикари;)

[Marselle]

кокс на территории школы

А ведь могли бы ещё спортзал построить.

И было бы как в Колумбии.

[bora-b]

Не деньги - репутация.

 

Совершенно согласен.

Репутация - актив покруче просто денех.

[Sergiyzp]

Так, ладно, отшлепали Вроде бы понял ситуацию, обязуюсь писать, как все - абсолютно не по теме.

Немного флейма: по Скандинавии может кто чего подсказать? Интересно, фьорды всякие, да и характер у меня нордический, но женат

Заранее спасибо за понимание.

[Tochkin]

Так, ладно, отшлепали Вроде бы понял ситуацию, обязуюсь писать, как все - абсолютно не по теме.

Немного флейма: по Скандинавии может кто чего подсказать? Интересно, фьорды всякие, да и характер у меня нордический, но женат

Заранее спасибо за понимание.

 

О жизни в Осло со слов человека прожившего три года там:

"Небо там часто тёмное, облака низко висят. Идешь по улице, вдоль канала, так и тянет броситься в тот канал и утопиться." :D

[bambino]

но женат

Заранее спасибо за понимание.

Понимаем. Чего уж тут непонятного. Но Скандинавия это не выход. Ещё и на шубу попадете. В "Счастливом браке" пытаются что-то выдумать, но дальше убийства пока так и не продвинулись

[Потрошитель]

О жизни в Осло со слов человека прожившего три года там:

"Небо там часто тёмное, облака низко висят. Идешь по улице, вдоль канала, так и тянет броситься в тот канал и утопиться." :D

Где-то проскакивало, что депрессия у них проканывает, шоб не идти на работу - выписывают больничный, как-то лечат...

[Tochkin]

Где-то проскакивало, что депрессия у них проканывает, шоб не идти на работу - выписывают больничный, как-то лечат...

 

Да. Приятель тоже рассказывал что по депрессии выписывают больничные, и народ валит "лечиться" в Испанию там и пр хорошие места. :D

 

Ещё помню говорил что квартира (двушка скажем) которая в пригороде Монреаля будет стоить 150 тыс долл (100 тыс евро) в пригороде Осло будет стоить 400-500 тыс евро. А зарплаты (в ИТ в абсолютных числах) примерно одинаковые...