Может кто-то сказать, сколько по этим чекам ушло провода?

[Olenevod]

Осталось определить что считается "дополнительными" нагузками. Шнур, пусть он спрятан в короб, все равно имеет режим не такой комфортный, как провод в штукатурке. Трактовка ДБН намного сложней трактовки уголовного кодекса, примером тому холивары о многожилке и пайке на сотни страниц. А тут хотят от штукатуров получить вменяемый ответ, почему ШВВП, а не ВВГ. Да потому что он дороже, а хозяйка велела денег не жалеть. А про НЮМ они вообще не слышали. Как, впрочем и про ДБН. "батько так робыв, а я працював в Будапешти(землекопом), тому роблю ще краще" вот и все образование.

[RU$L]

Что лучше, субару импреза или трактор JCB?

 

ВВП не хуже, у него задачи другие.

Какие у ВВП другие задачи ?

 

из описания производителя :

"" Провод марки ВВП предназначен для электрических установок на номинальное напряжение до 380/660 В или постоянное напряжение до 1000 В включительно.

Для монтажа электрических цепей в стенах, на досках, в пустотных каналах строительных конструкций или заделки в штукатурку в сухих или сырых помещениях,

для монтажа силовых и осветительных сетей.""

Короче , у ВВП такие-же применения как и у ВВГ со всеми его модификациями ,

стационарная проводка в штукатурку и пр.

Только че ВВП предполагаемый срок службы в два раза меньше , и цена немножко выше чем у ВВГ ? ... х.з. ...

 

 

ВВП топчут ногами, по нему может тележка проехать,... .

Это ПВС каждый день топчут ногами и иногда тележками переезжают - наблюдаю такое каждый день , изодня в день , годами и десятилетиями ,

причём на всех работах на которых мне довелось побывать .

И это его самое прямое назначение .

 

Но никак не ВВП .

[profeMaster]

Это ПВС каждый день топчут ногами и иногда тележками переезжают - наблюдаю такое каждый день

а ШВВП - машиной перезжают каждый день) во дворе "времянка" от дома к будке с охраной через дворовую дорогу)

[ЭлектроМеханиК]

Какие у ВВП другие задачи ?

Короче , у ВВП такие-же применения как и у ВВГ со всеми его модификациями ,

стационарная проводка в штукатурку и пр.

Только че ВВП предполагаемый срок службы в два раза меньше , и цена немножко выше чем у ВВГ ? ... х.з. ...

 

Вот и я не могу вкурить этот вопрос. Почему дороже я понимаю - на ВВП-1 изоляция реально толще и чуть мягче чем на ВВГ-П. На ВВП-1 цвета нормальные - синий, красный и желтый притом пластикат прокрашен полностью. А не как у ВВГ-П - серый коричневый и черный и пластикат на проводниках прокрашен снаружи а внутри молочно-белый.

Тактильно и все мои прочие ощущения говорят что ВВП-1 качественнее чем деревянный ВВГ-П, но подозреваю что так как желтый проводник земля лежит посредине (удобно для монтажа розеток) а не с краю как требует ГОСТ - то ВВП-1 в ГОСТ не вписывается. Хоть и реально качественнее. А так как в ГОСТ не вписывается то и 30 лет ему написать не могут. Вот и накатали - 15.

Это все мое ИМХО. А как на самом деле кто что может сказать? А лучше бы представитель завода правду написал бы, ну или приближенное к истине хотя бы

[profeMaster]

представитель завода правду написал бы

вас же Укркабель приглашал. Они всё не могут собрать нужную сумму?

[Energon]

Ну и чем же закончилась история с печальным электромонтажом?

[RU$L]

Тактильно и все мои прочие ощущения говорят что ВВП-1 качественнее чем деревянный ВВГ-П,

но подозреваю что так как желтый проводник земля лежит посредине (удобно для монтажа розеток)

а не с краю как требует ГОСТ - то ВВП-1 в ГОСТ не вписывается.

Этот существующий ГОСТ , нелогичен как с точки зрения неудобства монтажа розеток (земля с боку) , так и с технической стороны .

При нагрузке кабеля/провода токами близкими к предельными (25А для 3х2.5) , горячие нулевая и фазная жилы лежат вместе , что ещё больше нагревая друг друга .

Тогда как в логичном но неГОСТовском варианте ВВП-1 , - между горячими нулевой и фазной жилами лежит абсолютно холодная земляная жила , что более логично и безопаснее .

 

А так как в ГОСТ не вписывается то и 30 лет ему написать не могут.

Вот и накатали - 15.

Это все мое ИМХО.

Скорее всего вы правы .

написали 15 лет от фонаря , ибо провод/кабель ВВП-1 не утверждён ГОСТ-ом .

[Energon]

но неГОСТовском варианте ВВП-1

зато таким очень удобно розетки подключать, когда РЕ по серединке))

[Diamant]

Ну и чем же закончилась история с печальным электромонтажом?

 

Еще не закончилась, после предупреждения пойти в полицию 10 000 вернул, остальные не возвращает, если до понедельника остальные не вернет, тогда в суд.

А где конкретно написано о штроблении потолков?

Пол тоже как-то глубоко поштробили.

И еще нет гильз

[RU$L]

зато таким очень удобно розетки подключать, когда РЕ по серединке))

Он и должен быть по середине .

Холодный РЕ между греющимися N и L

[Diamant]

Кстати, договор не обязательно может быть письменный, ст 866 ЦКУ.

Стаття 865. Договір побутового підряду

1. За договором побутового підряду підрядник, який здійснює підприємницьку діяльність, зобов'язується виконати за завданням фізичної особи (замовника) певну роботу, призначену для задоволення побутових та інших особистих потреб, а замовник зобов'язується прийняти та оплатити виконану роботу.

2. Договір побутового підряду є публічним договором.

3. До відносин за договором побутового підряду, не врегульованих цим Кодексом, застосовується законодавство про захист прав споживачів.

Стаття 866. Форма договору побутового підряду

1. Договір побутового підряду вважається укладеним у належній формі, якщо підрядник видав замовникові квитанцію або інший документ, що підтверджує укладення договору.

Відсутність у замовника цього документа не позбавляє його права залучати свідків для підтвердження факту укладення договору або його умов.

[ЭлектроМеханиК]

О, скрутка из ШВВП это нечто

[dip]

О, скрутка из ШВВП это нечто

 

Нечто это что??

 

Какая должна быть скрутка?

 

Из ВВГ скрутка лучше?

 

Или скрутка -это плохо?

[Магирус]

Нечто это что??

 

Какая должна быть скрутка?

 

Из ВВГ скрутка лучше?

 

Или скрутка -это плохо?

 

На многожилке СИЗ не будет работать должным образом. На моножиле - пожалуйста

[porterlv]

Магирус, думав, що воно для багатожилки.

Погато собі уявняю, як і для чого такий ковпак крутити на моножильну скрутку... Для багато всам раз, тримає купи, не дає розійтись мяким жилам, забезпечує додатковий контакт по периметру. Чому би ні? Де написано, що їх не можна на багатожилку?

[Магирус]

Магирус, думав, що воно для багатожилки.

Погато собі уявняю, як і для чого такий ковпак крутити на моножильну скрутку... Для багато всам раз, тримає купи, не дає розійтись мяким жилам, забезпечує додатковий контакт по периметру. Чому би ні? Де написано, що їх не можна на багатожилку?

 

Бо скрутка в чистому вигляді заборонена. Це обумовлено тим, що немає 100% гарантії механічної фіксації жил одна відносно одної. СІЗ цю проблему вирішує - пружинка забезпечує механічну фіксацію. Де написано про многожилу, не покажу, але з точки зору логіки я б не використовував СІЗ для многожили

 

А взагалі, подивився фото, почитав - жах :sad:

[Energon]

Погато собі уявняю, як і для чого такий ковпак крутити на моножильну скрутку...

ну якщо нормальні наприклад 3М. то його крутити одне задоволення.

[ЭлектроМеханиК]

:DСкрутка многожильного ШВВП - если уж вам взбредет в голову такая идея после празднования Нового года в ночь с 31декабря на 13 января то мой вам совет - просто свяжите зачищенные провода морским узлом - надежнее всяко будет.

[Магирус]

Я тутачки маякнул своему маклеру что мол и пачем нонче в гораде. Так йон мине доложил шо таки категория витой пары "6а" таки есть на Бесарабке у тети Софы. Она ее барыжет по 30грн за метр и не копейки дешевле не уступаеть. Так как гэтае чуда передаеть интернет с добрыми старыми немецкими хвильмами на скорости 10 Гигабит. Правда на растоянии всего 100 метров от источника такой самашедшей скорости. А тошо па падъезду идет интернет кабель от правайдера непойми по какому кабелю так то мелочь. Главное шоб у квартиру заходив такой як трэба.

 

Ну зерно рациональности есть в ваших словах, но тут не соглашусь: я себе тоже 5е заложил. В подъезде, может, и ЮТП, не вникал, но кто знает, какой провайдер будет у вас через пару лет и ТВ интерактивное уже вошло в обыденность. Если человек Гигабит захочет, ему опять перекладывать кабель?

[ЭлектроМеханиК]

Ну зерно рациональности есть в ваших словах, но тут не соглашусь: я себе тоже 5е заложил. В подъезде, может, и ЮТП, не вникал, но кто знает, какой провайдер будет у вас через пару лет и ТВ интерактивное уже вошло в обыденность. Если человек Гигабит захочет, ему опять перекладывать кабель?

 

Так 5е гигабит и передает. Вы внимательно прочитали что заложили витую пару категории "6 А" - это уже не хухры -мухры а кабель с платиновыми жилами в оболочке из твердого (метализированного) водорода для получения эхвекта сверхпроводимости.

[Energon]

В подъезде, может, и ЮТП, не вникал, но кто знает, какой провайдер будет у вас через пару лет и ТВ интерактивное уже вошло в обыденность.

Вы ящики провайдеров и то как и чем они свои провода скручивают видели? Ни какой БОЛЬШЕЙ скоростью там увы не пахнет, вам 5е с головой хватит. Хотите больше может когда то будут и оптику в квартиры заводить кто знает))

[ЭлектроМеханиК]

У меня вообще то оптика на даче заведена. Ей богу. Правда дача в черте города.

[Магирус]

У меня вообще то оптика на даче заведена. Ей богу. Правда дача в черте города.

 

Дык у родичей тоже в Киеве в частном доме оптика и медиаконвертер. Не вопрос.

 

Добавлено через 1 минуту

Вы ящики провайдеров и то как и чем они свои провода скручивают видели? Ни какой БОЛЬШЕЙ скоростью там увы не пахнет, вам 5е с головой хватит. Хотите больше может когда то будут и оптику в квартиры заводить кто знает))

 

Видел. Но учитывая то, какими шагами прогресс шагает... Так больше 5е я и не говорю - но пусть лежит. Тем более, есть провайдеры, которые честный Гигабит дают. Мне не надо такая скорость, но, дети подрастут, да ТВ в каждую комнату да по ноуту у каждого

 

Добавлено через 1 минуту

Вы внимательно прочитали что заложили витую пару категории "6 А"

 

Этот момент упустил, видимо

[RU$L]

:DСкрутка многожильного ШВВП - если уж вам взбредет в голову такая идея после празднования Нового года в ночь с 31декабря на 13 января то мой вам совет - просто свяжите зачищенные провода морским узлом - надежнее всяко будет.

Я таких скруток многожильного ШВВП у себя на даче повыколуповал большое множество . :D

И в коробах , и в гофрах , и в распредкоробочках .

Для местных электриков - это норма .

[IEC 60364]

Осталось определить что считается "дополнительными" нагузками. Шнур, пусть он спрятан в короб, все равно имеет режим не такой комфортный, как провод в штукатурке.

 

В составе ПВХ изоляции гибкого провода значительно больше пластификатора, чем в изоляции провода для стационарного монтажа.

 

От массовой доли пластификатора в составе ПВХ композиции зависит допустимое количество изгибов до выхода из строя изоляции

 

Пластификатор нестоек - деградирует и мигрирует.

 

Потому минимально допустимый срок службы изоляции для гибкого провода значительно меньше, чем изоляции провода для стационарного монтажа - даже при хранении их в одинаковых условиях