Общие вопросы по кровле, которые не требуют создания отдельных тем

[Андрій Миколайович]

11.09.2024 в 22:02, АлександрБ. сказав:

1.  Призначення цього перекриття, та які навантаження плануються на перекриття ?

2.  Як Ви плануєте туди (на перекриття) попадати ?  :

    - будуть стаціонарні сходи,

    - буде приставна драбина,

    - відкидний люк у перекритті.

    ... було би добре, аби Ви намалювали розташування сходів (драбини), ...

Дякую за відповідь.

Ось жовтим позначив до прикладу місце де можна змонтувати сходи на горище, звичайні не дорогі з нової лінії, що складаються, місця досттатньо в приміщенні. Висота  більше метра при стіні на тому "горищі" буде.

Змінено 15 вересня 2024 користувачем Андрій Миколайович

[АлександрБ.]

Ви не написали, яке буде навантаження,

тому, припустимо, що там можуть знаходитись 2-3 чоловіки та деякі неважкі речі.

 

Уздовж довгих стін встановити опорні балки з вашої дошки 160 х 50 (на малюнку - зелені).

Між блоками та балками прокласти 2 шари руберойду.

Зверху на них встановити лаги (червоні), з кроком 60 см (приблизно), з тієї ж дошки.

Це надійніший варіант, але конструкція буде вдічі більшої висоти.

(Як варіант, лаги можна закріпити встик до балок, за допомогою металевих кутових з'єднувачів).

Кріпити опорні балки до блоків можна наскрізь, за допомогою болтів, або шпильок М8-М10.

Кількість точок кріплень (болтів) = кількості  лаг.

У випадку болтів - гайки повинні бути назовні, а голівки болтів - зсередини приміщення.

Так ви матимете змогу викрутити їх, при потребі  демонтувати конструкцію, не зачіпаючи фасадне покриття ззовні стіни.

Зовнішні гайки заглибити у тіло блоку на 50 мм, під гайки покласти шайби.

Перед остаточним скручуванням болтів з гайками - добряче змастити різьбу густим мастилом (солідолом).

Щоби не заїржавіло.

Після монтажу та стягування болтів, гайки у гніздах ззовні замазати будь-яким розчином, щоб вони не рухались.

В решту отвору вставити чопка з ЕППСу, для компенсації містка холоду.

 

 

[Андрій Миколайович]

1 година тому, АлександрБ. сказав:

Ви не написали, яке буде навантаження,

тому, припустимо, що там можуть знаходитись 2-3 чоловіки та деякі неважкі речі.

 

Уздовж довгих стін встановити опорні балки з вашої дошки 160 х 50 (на малюнку - зелені).

Між блоками та балками прокласти 2 шари руберойду.

Зверху на них встановити лаги (червоні), з кроком 60 см (приблизно), з тієї ж дошки.

Це надійніший варіант, але конструкція буде вдічі більшої висоти.

(Як варіант, лаги можна закріпити встик до балок, за допомогою металевих кутових з'єднувачів).

Кріпити опорні балки до блоків можна наскрізь, за допомогою болтів, або шпильок М8-М10.

Кількість точок кріплень (болтів) = кількості  лаг.

У випадку болтів - гайки повинні бути назовні, а голівки болтів - зсередини приміщення.

Так ви матимете змогу викрутити їх, при потребі  демонтувати конструкцію, не зачіпаючи фасадне покриття ззовні стіни.

Зовнішні гайки заглибити у тіло блоку на 50 мм, під гайки покласти шайби.

Перед остаточним скручуванням болтів з гайками - добряче змастити різьбу густим мастилом (солідолом).

Щоби не заїржавіло.

Після монтажу та стягування болтів, гайки у гніздах ззовні замазати будь-яким розчином, щоб вони не рухались.

В решту отвору вставити чопка з ЕППСу, для компенсації містка холоду.

 

 

Дякую за відповідь. Як краще в такому приміщенні (з іншого боку схоже приміщення - тамбур є) краще утепляти стелю - по кроквам чи по лагах?

А також, як краще утеплити стелю такого  ж приміщення (я про тамбур), він вужчий - десь 1.6 м, якщо там буде не обслуговувана частина горища, і стеля зашиватиметься гіпсокартоном? Дякую

Змінено 15 вересня 2024 користувачем Андрій Миколайович

[#roofinspector]

В случае, когда нужно закрепится в газобетон, самый лучший вариант - найти способы в него не крепиться. 

Сделайте к каждой балке подвес из доски, которую уже по классике закрепите в бетон 

 

[Андрій Миколайович]

15 годин тому, #roofinspector сказав:

В случае, когда нужно закрепится в газобетон, самый лучший вариант - найти способы в него не крепиться. 

Сделайте к каждой балке подвес из доски, которую уже по классике закрепите в бетон 

 

Теж не побобається мені кріплення в газоблок, але тим не менше, цей ах що на фото примикається до стіни через дошку, яка теж закріплена до блоку. 

[АлександрБ.]

21 час назад, Андрій Миколайович сказал:

Як краще в такому приміщенні (з іншого боку схоже приміщення - тамбур є) краще утепляти стелю

Нюансами утеплення, а тим більше стель,

- краще володіє  колєга #roofinspector.

 

[windyhead]

16 часов назад, #roofinspector сказал:

Саме так.

Тільки дати на бетон, а можливо і знизу, ще опорну дошку в горизонталь (мауелрат?)

[Андрій Миколайович]

17.09.2024 в 00:13, windyhead сказав:

Саме так.

Тільки дати на бетон, а можливо і знизу, ще опорну дошку в горизонталь (мауелрат?)

Це цікавий варінт що по цій стороні що по протилеєній. Виходить ті вертикальні дошки який йдуть від армопояса, кріпити до нього просто на металеві дюбелі з гайкою? І як цей майбутній мауерлат закріпити? При стіні його не вийде розмістити, адже вертикальні дошки будуть товщиною, накприлад 5-6 ми і будуть при стіні опускатись...

як варіант бачу до вертикально спущених дошок прикріпити брус А вже стропила ставити на дру, прикрутивши і до бруса і до спущеної дошки віж армопояса.

Змінено 18 вересня 2024 користувачем Андрій Миколайович

[Vikctor]

На форумі гостро не вистачає чогось такого серед швидких реакцій на повідомлення -

[andrey_ka]

1 година тому, Андрій Миколайович сказав:

як варіант бачу до вертикально спущених дошок прикріпити брус А вже стропила ставити на дру, прикрутивши і до бруса і до спущеної дошки віж армопояса.

Візьміть дошку 100х50 втопіть її в ГБ (зробивши штробу) та зафіксуйте до ГБ , достатньо простих дюбелів для ГБ. Далі до цієї дошки кріпите  опорні елементи для балок

і в них вставляєте лаги , все.

ПС.. Штробу краще робити фрезером.

ПСС.. Можна опирання зробити ще більш надійним. Лаги обіперти на цю дошку зробивши штроби під лаги над дошкою. Цим ви зекономите на металевих елементах. Але в такому разі ця дошка попадає в зону оздоблення , що є не дуже добре. Але ІМХО і першого варіанту вам вистачить по за очі.

 

[windyhead]

В 18.09.2024 в 16:57, Андрій Миколайович сказал:

Це цікавий варінт що по цій стороні що по протилеєній. Виходить ті вертикальні дошки який йдуть від армопояса, кріпити до нього просто на металеві дюбелі з гайкою? І як цей майбутній мауерлат закріпити? При стіні його не вийде розмістити, адже вертикальні дошки будуть товщиною, накприлад 5-6 ми і будуть при стіні опускатись...

як варіант бачу до вертикально спущених дошок прикріпити брус А вже стропила ставити на дру, прикрутивши і до бруса і до спущеної дошки віж армопояса.

Монтуєте горизонтальну дошку на бетон. Дюбелями або як вже хочете, ми робимо на хімію. На горизонтальну дошку опираєте і фіксуєте вертикальні носії. Задля опори до вертикальної дошки нагорі добавляєте відрізок дошки буквою Г. Внизу так само до вертикального носія добавляєте кусок, на який опираєте горизонтальну дошку на потрібній висоті.

[Андрій Миколайович]

20.09.2024 в 12:21, windyhead сказав:

Монтуєте горизонтальну дошку на бетон. Дюбелями або як вже хочете, ми робимо на хімію. На горизонтальну дошку опираєте і фіксуєте вертикальні носії. Задля опори до вертикальної дошки нагорі добавляєте відрізок дошки буквою Г. Внизу так само до вертикального носія добавляєте кусок, на який опираєте горизонтальну дошку на потрібній висоті.

 

 

Роблю ось так. До армопоясу на металеві дюбелі,  а далі все конструкційними шурупами

  

 

Змінено 21 вересня 2024 користувачем Андрій Миколайович

[Olesa]

Подскажите пожалуйста по вентиляции чердачного пространства.

1) вокруг фартука где труба задали пеной чтоб мошки не лезли на чердак и не жили в вате.

2) спустя год чердак зацвёл.

3) Ищу аэратор на шифер. Аэратор должен подходить на волны шифера. Подскажите пожалуйста такой.

4) не хочу пробивать, вырезать дыры в пене т.к. отверстия будут без сеток и полезут мошки.

вот фото.

 

[andrey_ka]

3 години тому, Olesa сказав:

Подскажите пожалуйста по вентиляции чердачного пространства.

Зняти коник , під коником вирізати рубероїд . Вирізану частину закрити вентеляційною сіткою для коників. Коник повернути взад. В нижній частині даху зробити вентеляційні отвори або щілини ,  для притоку повітря. Отвори , щілини можна закрити вентеляційними сітками.

ПС.. Впоперек балок додати утеплення , ще хоча б 100мм.

[Olesa]

1 час назад, andrey_ka сказал:

Впоперек балок додати утеплення , ще хоча б 100мм

дякую. там сейчас 200 мм. ваты 

[andrey_ka]

3 хвилини тому, Olesa сказав:

дякую. там сейчас 200 мм. ваты 

Ще хоча б 100мм. І не тільки заради утеплення , а й щоб перекрити цим перехрестним утепленням усі ймовірні щілини (містки холоду).

[Olesa]

Я вас очень-очень прошу киньте мне ссылки пожалуйста или в личку или сюда на материалы которые можно использовать для моих целей в шиферной кровле именно в шиферной кровле. 

ни одного из приведённых материалов выше не существует для шиферной кровли для шиферной кровли ни один я материал не нашла.

под коньком я не могу разрезать рубероид потому что под коньком находится доски они на фото. 

вентиляционная сетка для коньков она продаётся для другого вида кровли непонятно как её туда крепить будут. 

чтобы её прикрепили мастера и я должна им сказать как это прикрепить.

они мне уже сказали что материалы они не будут лепить из дерьма конфетку если материал предназначен для мягкой кровли то они установит его на мягкую кровлю если он предназначен для фальцевой кровли значит нафальцевую кровлю если на металлочерепицу то туда. 

я им предложила купить пластиковый конёк для мягкой кровли и поставить его вместо оцинкованного и они отказались потому что они не знают как это делать. то есть они знают как бить гвозди и крутить шурупы но лепить из бульдога носорога они не хотят.

в смысле моего первоначального вопроса был чтобы вы мне не указали на то что делать нужно "как правильно", а скинули ссылки на материалы или привели материалы в пример который используют для шиферной кровли Я не нахожу таких материалов которые используются для шиферной кровли. 

дякую.

и поперёк балок нельзя ложить никакой утеплитель потому что по балкам нужно ходить.максимум что можно положить ещё вдоль балок это 50 мм. Но если притоптать то можно и 100. общая толщина будет 250-300 мм.

Я бы не стала называть это балками. балки имеют диаметр около 200 мм и спрятаны под ватой. на балках держится потолок. а это лаги полов. эти бруски 150 на 50 мм установлены поперёк балок перекрытия. и между теми и другими уложена вата 200 мм. 

где-то были листы по 50 мм где-то по 100 мм но общая 200.

[andrey_ka]

9 хвилин тому, Olesa сказав:

Я вас очень-очень прошу киньте мне ссылки пожалуйста или в личку или сюда на материалы которые можно использовать для моих целей в шиферной кровле именно в шиферной кровле. 

ни одного из приведённых материалов выше не существует для шиферной кровли для шиферной кровли ни один я материал не нашла.

ІМХО. І не знайдете , шифер занадто старий для сучасних матеріалів.  Найближчий аератор за конфігурацією для металочерепиці. І кріпити його потрібно виключно до шиферу , а не через шифер до досок. Це тому , що шифер при нагрівані , охолоджені змінює свої фізичні розміри і якщо його жорстко закріпити до досок  може тріснути.

ПС.. Аератор на шифері , це завжди танці з бубном , краще відмовитись.

19 хвилин тому, Olesa сказав:

под коньком я не могу разрезать рубероид потому что под коньком находится доски они на фото.

Можете. Якщо під коником дошки шільно сходяться , їх потрібно вирізати зробивши щілину приблизно 70мм , далі цю щілину закрити вентеляційною сіткою для коників і зверху закрити коником.

Це буде , простіше вашим виконавцям , дешевше вам і правильніше з точки зору вентиляції.

26 хвилин тому, Olesa сказав:

вентиляционная сетка для коньков она продаётся для другого вида кровли непонятно как её туда крепить будут. 

Там є клейова основа , приклеєти до шифера зверху прижметься коником. 

 

32 хвилини тому, Olesa сказав:

и поперёк балок нельзя ложить никакой утеплитель потому что по балкам нужно ходить.максимум что можно положить ещё вдоль балок это 50 мм. Но если притоптать то можно и 100. общая толщина будет 250-300 мм.

Я бы не стала называть это балками. балки имеют диаметр около 200 мм и спрятаны под ватой. на балках держится потолок. а это лаги полов. эти бруски 150 на 50 мм установлены поперёк балок перекрытия. и между теми и другими уложена вата 200 мм. 

где-то были листы по 50 мм где-то по 100 мм но общая 200.

Ну якщо є перехерстне утеплення , тоді ок.

[Dendnepr]

Или сделать просто проход при помощи мастерфлеш и вставить какую-то коротенькую трубу с сеткой от насекомых и накрывкой от дождя?

Змінено 16 жовтня 2024 користувачем Dendnepr

[DEN24]

Немає ні притоку повітря ні віддоку. Для того щоб якось вирішити цю проблеми на цій покрівлі змонтуйте на коньку дві оцинковані труби. В середині  горища перша труба входить і закінчується під коньком, другу трубу заводите до утеплювача. Хоч якась вентиляція буде. Утеплювач повинен бути укладений без зазорів і свищів, ще краще покласти хоча б 50мм поперек існуючого, ще краще покласти зверху вітробар'єр чи мембрану.

[Olesa]

скажите пожалуйста я хочу пустоты засыпать эковатой. целлюлозный утеплитель. насыпной утеплитель. 

1) куплю спрессованные в мешке. 

2) дрелью в ведре  его вспушу 

3) ладошками лопатой по засыпаю углубления в вате на фото. 

4) до уровня бруса можно поднять ещё 50 мм насыпного утеплителя. 

5) не хочу стелить 50 мм маты. потому что тяжело корячиться там будет. 

6) а 50 мм насыпного утеплителя могут забить все щели.

7) итого пирог будет 

10-15- 20  см глины ( Я не знаю точно толщину потолка)

200 мм ваты в матах

50 мм эковата.

😎 эковата нормально будет?

 

 

[andrey_ka]

22 години тому, Olesa сказав:

😎 эковата нормально будет?

Нормально. Насипний утеплювач бажано зверху чимось накрити. В ідеалі набити впоперек бруса рейки 25х50мм (на ребро) засипати утеплювачем і зверху , якщо будете там ходити або щось зберігати то забити  будь-якими  дошками ,  суцільним шаром. Якщо ні , то пристреляти до рейок агроволокно.

[Olesa]

заказала мешок на пробу в Днепре. 686 грн мешок. оказался баул 31.5 кг! с доставкой НП 286 грн! итого 972 грн!

товар на 15 кг! а объемный вес на 31.5 кг! 

Юризол фирма. производство эковаты.