Выбор воздушного теплонасоса (воздух-вода)

[anabioz]

2 години тому, UT7UV сказав:

Подивіться ще на Rinnai, але коли я минулого літа вибирав собі гібридний ТН, то Daikin вийшов трохи дешевшим за Rinnai.

Перший раз чую. І вважаю, що нема сенсу навіть розглядати нонейм/імениті/рідкісні, бо ні сервісу, ні запчастин не знайдеш.

Змінено 28 лютого 2023 користувачем anabioz

[Dmode]

1 час назад, UT7UV сказал:

гібридний ТН

Що мається на увазі під терміном гібридний?

[UT7UV]

Гібридний ТН - в моєму випадку це поєднання теплового насосу повітря-вода з газовим котлом. Є такі варіанти у Daikin, Rennai, італійці роблять, але то теж Rennai, ще у когось зустрічав з виробників.

[anabioz]

39 хвилин тому, Dmode сказав:

Що мається на увазі під терміном гібридний?

Газ + класичний тепловий насос "повітря-вода".

Такий самий є і у Дайкіна.

[anabioz]

Цікава ще нова модель LG Therma V  Hydrosplit на R32 фреоні.

ThermaV + Hydrosplit 2.pdf

[Dem@]

Давайте проведем некую грань.

Компания которая делает кондиционеры - почему-то не делает ВТН Тепловые насосы.

Это типо подобие.

Как морская свинка - и  свинья не свинья и к морю никакого отношение не имеет.

Попробую сравнить с автомобилем :

Тeпловой насос Nibe f2120 - это Lexus 470.

Daikin - это переднеприводный ( гибридный) Lexus RX250.

И так далее . Т.Е никогда кондиционерная компания не выпустит полноприводный Джип.

Nibe тоже гамнюки - они дешёвые версии своих ТН заказывают у тех же кондиционерных компаний. Ребрендинг - вроди- называется.

Думаю не для кого не секрет - что Вайланд, Бош, Висман... - не делают ТН. К примеру ещё два года назад они заказывали свою продукцию у Gree. До gree был Хаер...

Сейчас все переметнулись к Midea

Тот же Купер, Электролюкс...

 

 

 

Змінено 28 лютого 2023 користувачем Dem@

[Dem@]

Что относительно сервисного ремонта.

Он закончился в 2008году

Самый хороший сервис что Я сталкивался это panasonic .

У LG нет сервисного центра (он по договоренности) хотя находился дверями напротив  😉

У Дайкина тоже хороший сервисный центр.

На данный момент - хороший сервисный цент: это те кто может быстро отремонтировать оборудование. Но цена вопроса Вас интересовать не должна.

Это если у Вас закончилась гарантия.

Но через 7лет Вам никто не поможет.(только если есть хорошие знакомые или Вы крутой юрист) 

К примеру поломка nibe за 18к 8лет эксплуатации. Замены платы стояло 3.5k

Daikin vrv трехтрубный 3.2года эксплуатации . Плата 1.5к компрессор второй ступени 1.7к. цену по работе не скажу.

Митсубиси электрик Зубадан за 7лет.

В медцентре 100ки 3шт

120ки 3шт.

А вот 140ки 3 шт здохли компрессора через 4-5-6лет. Притом эксплуатация была только на холод.

Поэтому что выбрать - это выбор каждого. Как повезет. Или что Вам впарит менеджер.

ЗЫ. Я бы взял Крузак 100. 

 

 

 

 

[volomoto]

5 годин тому, Dem@ сказав:

И так далее . Т.Е никогда кондиционерная компания не выпустит полноприводный Джип.

 А він потрібен всім? От нафіга мені повноприводний джип за міліон грошей, якщо мені треба два рази на тиждень поїхати за продуктами в супермаркет?

І, до речі, отой "джип" — Nibe f2120 — вимагає зберігання тільки в теплому гаражі. І це проблема всіх моноблоків, в яких телпоносій може замерзнути, бо труби йдуть надворі. Можна, звичайно, залити антифриз, але це перекладання з хворої голови на здорову. А також СОР нібе не відповідає дійсності, бо в них своя формула і навіть когортний позов в Британії був.

[blacktigra]

В 28.02.2023 в 14:17, anabioz сказал:

Цікава ще нова модель LG Therma V  Hydrosplit на R32 фреоні.

Гідроспліт поєднує в собі недоліки фреонового спліта (необхідність у внутрішньому блоці), та моноблока (вода у зовнішньому блоці). Коли LG зможуть безкарно скопіювати конструктив фреонового спліта відносно великої потужності на R32, думаю що гідроспліт буде знятий з виробництва. 

Я б радив дивитися на фреоновий спліт, неважливо на якому фреоні.

Змінено 1 березня 2023 користувачем blacktigra

[anabioz]

1 година тому, blacktigra сказав:

Гідроспліт поєднує в собі недоліки фреонового спліта (необхідність у внутрішньому блоці), та моноблока (вода у зовнішньому блоці). Коли LG зможуть безкарно скопіювати конструктив фреонового спліта відносно великої потужності на R32, думаю що гідроспліт буде знятий з виробництва. 

Я б радив дивитися на фреоновий спліт, неважливо на якому фреоні.

А в чому недолік? Через те, що вода? Так можна зробити утеплення або залити антифріз у систему.

Чи може якісь інші недоліки?

P.S. Там якісь патенти на R32?

[blacktigra]

10 часов назад, anabioz сказал:

Чи може якісь інші недоліки?

Як на мене, вода в зовнішньому блоці це вже достатній недолік. У випадку тривалої відсутності електроенергії ніяке утеплення не врятує.

Тож залишається використовувати незамерзаючі водні розчини спирту чи гліколю, із усіма нюансами.

[anabioz]

47 хвилин тому, blacktigra сказав:

Як на мене, вода в зовнішньому блоці це вже достатній недолік. У випадку тривалої відсутності електроенергії ніяке утеплення не врятує.

Тож залишається використовувати незамерзаючі водні розчини спирту чи гліколю, із усіма нюансами.

Ок, а які ж нюанси ?

[blacktigra]

5 часов назад, anabioz сказал:

Ок, а які ж нюанси ?

Нюанси полягають в тому, що потрібно враховувати особливості використання водних розчинів спирту чи гліколю

[Dem@]

В 28.02.2023 в 19:55, volomoto сказал:

 А він потрібен всім? От нафіга мені повноприводний джип за міліон грошей, якщо мені треба два рази на тиждень поїхати за продуктами в супермаркет?

 

Тоді для Вас просто створений C&H, Midea.

 

Змінено 6 березня 2023 користувачем Dem@

[vovan_adm]

В 02.03.2023 в 08:23, blacktigra сказал:

Як на мене, вода в зовнішньому блоці це вже достатній недолік. У випадку тривалої відсутності електроенергії ніяке утеплення не врятує.

Тож залишається використовувати незамерзаючі водні розчини спирту чи гліколю, із усіма нюансами.

Досить дивно, для багатьох моноблоків (гідроспліт) встановлюємо Antifreeze valve Caleffi, дешевше гліколю, не потрібен теплообмінник (ТО) гліколь-вода (взагалі мені здається що ТО - зло, оскільки потрібно тримати температуру носія від ТН на більш високих t* режимах і як підсумок, меньший СОР)

Ось умовно "рекомендована" схема підключення ТН з клапанами Caleffi.

Маємо багато об'єктів на CH EVIPOWER та EVIPOWER PREMIUM, і деякі по 200кВт а деякі і по 1000кВт.

І буферні баки там не по 100л, тому заповнювати гліколем - дуже дорого.

Тому рішення для роботи моноблоку існують, головне донести людині доцільний варіант.

 

01376_en.pdf

[Dmode]

6 минут назад, vovan_adm сказал:

для багатьох моноблоків (гідроспліт) встановлюємо Antifreeze valve Caleffi

Тобто вода може замерзти в моноблоці?

[anabioz]

13 хвилин тому, Dmode сказав:

Тобто вода може замерзти в моноблоці?

Ну звісно, якщо буде довго триматись дуже низька температура і не буде живлення.

[Dmode]

1 минуту назад, anabioz сказал:

Ну звісно

Ну це зрозуміло, просто хочеться почути думку @vovan_adm як він встановлючи крани Antifreeze valve Caleffi, пояснює клієнту що буде при низькій температурі при відсутності живлення.

[vovan_adm]

13 минут назад, Dmode сказал:

Тобто вода може замерзти в моноблоці?

ну якщо не буде циркуляції і на вулиці -15, то звісно що може, ці клапани і створені для вирішення цієї проблеми, чи ви не подивилися мануал для клапану?

 

[Dmode]

9 минут назад, vovan_adm сказал:

ну якщо не буде циркуляції і на вулиці -15,

Ну і при -2 замерзне - питання тільки часу.

9 минут назад, vovan_adm сказал:

ці клапани і створені для вирішення цієї проблеми

Наскільки розумію вони вміють скинути надмірний тиск...? Але нехай надмірного тиску немає, але вся система на вулиці замерзла. Як її відігріти щоб запустити?

Що буде коли власників при цьому на місці немає, чекати коли пройдуть морози?

Змінено 10 березня 2023 користувачем Dmode

[blacktigra]

47 минут назад, vovan_adm сказал:

встановлюємо Antifreeze valve Caleffi

Якщо вам подобається - ставте, а я вже з ними награвся, дякую. Це костиль, а не повноцінне рішення проблеми. Якщо зникне світло, і вода зіллється, потрібно їхати на об'єкт, гріти їх і заправляти воду знову. Тобто має бути хтось завжди поруч, хто поверне систему опалення в тонус після їх спрацювання.

 

[blacktigra]

17 минут назад, Dmode сказал:

Наскільки розумію вони вміють скинути надмірний тиск...?

Через них зливається вода з ділянки що вища за них. Але вище них має бути встановлений повітроспускник, на якому треба не забути відкрутити ковпачок.

[BB8]

приветствую, кто то заказывал себе на алибабе ТН смотрю на цены намного дешевле чем у меня в стране, если да то какие бренды порекомендуете?

[Alexki]

В 14.03.2023 в 11:06, BB8 сказал:

приветствую, кто то заказывал себе на алибабе ТН смотрю на цены намного дешевле чем у меня в стране, если да то какие бренды порекомендуете?

с учетом космической доставки (а на алибабе она такая даже для негабаритных товаров), налога на стоимость от 150 евро и отсутствия гарантии - стоит ли оно того? 

[gershpion]

Міст доставляє і розтаможує по своїх якихось каналах. Ось недавно мені привезли вантаж в пів центнера за $250.
Єдиний мінус - це відсутність гарантії. Але ж і ціна відповідна за це.