Повышение тарифов на электроэнергию для населения с потреблением более 500 кВт в мес.

[AndyAntonov]

Вся экономика нашей страны существует только за счет серого рынка вне налоговой системы

Вот мне сейчас обидно стало, да. В этом году будет 16 лет, как работаю в белопушистой и налогоплатящей компании.

[-electron-]

Вот мне сейчас обидно стало, да. В этом году будет 16 лет, как работаю в белопушистой и налогоплатящей компании.

 

Але не в монополісті. Який належить олігарху чи державі.

[oosimvol]

Ну и что? Наличие хоть каких либо правил, лучше полного их отсутствия (также как хромой лучше чем безногий) . Система будет работать через "Прозоро" которая естественно далеко не совершенна (как например сейчас допороговый лимит закупки до 200 тыс. грн. на товары или 1,5 млн. на услуги и связанные с этим махинации... жуликов сразу видно ), но суть в том, что пытаются как-то регулировать (возможно в будущем квоты пересмотрят, если увидят, что ситуация кардинально не поменялась), из опыта любое дробление это хорошо т.к. не позволяет образоваться монополиям.

Уже почти 2 мес. как 50000.

[laritus]

Вот мне сейчас обидно стало, да. В этом году будет 16 лет, как работаю в белопушистой и налогоплатящей компании.

забыли упомянуть, что иностранной (только такие и платят все налоги) и/или в IT сфере. В любом случае наша налоговая система дефакто убивает экономику (каждый кабмин еще со времен Азарова борется, чтобы продвинутся вперед в рейтинге ведения бизнеса, упрощают регистрацию и пр. связанные разрешительные процедуры... т.к. у крепких хозяйственников и будкостроителей стоит одна задача "поголовье скота" увеличивать , чтобы больше доить , но страна все беднеет т.к. налоговая система делает не конкурентными товары или конкурентными, но только за счет низкой з-п. Мне легче завести из Китая/Америки по безналоговому лимиту до 100 Евро что-то... причем цена транспортировки это около 30 % (!!!), да и в Китае/Америке з-п и тарифы выше, а продукция всеравно дешевле ... иногда даже рискуя занижая реальную цену, чем покупать тоже самое здесь в 2-2,5 раза дороже. Вдумайтесь у нас любой гос. чиновник получает з-п тоже за вычетом налогов т.е. мы содержим чиновников исключительно на наши налоги, а они получая з-п тоже платят налоги. Или например ввоз авто сначала платят акциз, а затем цена авто + акциза суммируется и облагается дополнительно НДС т.е. по сути налоги на налоги "набигают" и народ так привык к этому, что считает это нормальным). Этот чертов 20 % НДС в любом тарифе на элетричество/газ или продукты питания , в библии и то обязательными платежами десятина (не более указана), а тут государство как минимум 20 % НДС (не считая др. налоги) хапает со всего... да даже зеленый тариф за вычетом НДС оплачивают и только нечести типа Ахметова при экспорте возмещает... сатанинская система налогообложения (где скидываются по 20 % - все, а компенсируют или даже зарабатывают только единицы). Также и акциз... на электромобили его - нет, а на электровелосипед или гироскутер - есть... в чем логика не понятно... и все мало... налоги на депозиты когда-то хотели ввести, военный сбор в 1,5 % даже если армию лучшую в мире сделаем и территории все вернем сейчас еще наши правнуки будут выплачивать... и т.д. и т.п. Мне бы на вашем месте обидно/стыдно было бы , если я в период Яныка все налоги платил (тогда они на 100 % разворовывались) т.к. в таком случае вы просто неосознанно спонсировали воров (это такой "жирнющий" минус в карму).

Уже почти 2 мес. как 50000.

отлично уже порядок наводят. Также и с квотами будет .

[AndyAntonov]

забыли упомянуть, что иностранной

Нет, отечественной. Собственники — граждане Украины. И не ИТ.

причем цена транспортировки это около 30 % (!!!)

Это по-божески, тащемта. Морской транспорт — он очень дешёвый. Пригнать контейнер из Китая в Ильичёвск стоит дешевле, чем оттарабанить этот контейнер из Ильичёвска дальше. Так было, есть, и будет есть. Ах, да: разгрузка контейнера в Ильичёвске стоит дороже его перегона из Китая. ;)

сатанинская система налогообложения

Это НДС. Добро пожаловать в реальный мир. Мы семимильными шагами шагаем в Европу. А там ставки НДС — ещё выше!

[laritus]

Нет, отечественной. Собственники — граждане Украины. И не ИТ.

Вы описали единорога , теоретически такое животное - есть, но в природе оно не существует . Скорее всего вы просто не знаете, как выводят и обналичивают деньги ваши бухгалтера (обычно платят за фиктивные услуги какому-нибудь связанному с учредителями компании нерезиденту в государстве где есть соглашение об избежании двойного налогообложения, а оттуда обратно такой же взаимосвязанной украинской компании если нужен нал или конверт центры или дробят прибыль между 2-я взаимосвязанными укр. компаниями если бизнес - это сфера услуг типа экспедиторских услуг). Так делают даже в тех редких случаях когда з-п персонала "белые".

Это по-божески, тащемта. Морской транспорт — он очень дешёвый. Пригнать контейнер из Китая в Ильичёвск стоит дешевле, чем оттарабанить этот контейнер из Ильичёвска дальше. Так было, есть, и будет есть. Ах, да: разгрузка контейнера в Ильичёвске стоит дороже его перегона из Китая. ;)

Вообще-то из Китая до 18-го июня Мист Экспресс возил поездом за 4,5 у.е., теперь подняли до 5,9 у.е. за 1 кг. и придется возить морем за 3,8 у.е. - 1 кг. (по времени дольше на месяц). Из США морем вообще 2 у.е. будет (если знакомые там живут и могут отправить) за 1 кг. Т.е. 30 % - это много , дороже только авиа. Вести контейнер с порта вообще не имеет смысла в случае со сборным грузом, его расформировывают на месте.

Это НДС. Добро пожаловать в реальный мир. Мы семимильными шагами шагаем в Европу. А там ставки НДС — ещё выше!

Внутри ЕС нет таможенных сборов и есть НДС, в Украине есть таможенные сборы и есть НДС , так где реальный мир? Что касается ставок... ну вот Польша 23 %, у нас 20 %, вроде бы больше , вот только НДС в Польше на отдельные группы товаров составляет 8% — распространяется на фармацевтическую и медицинскую продукцию (для сравнения у нас не намного и меньше - 7 %), услуги пассажирских перевозок (у нас например по ставке 0 % только международные перевозки, а внутри страны 20 %), услуги по временному размещению и проживанию, строительства жилья, цитрусы, мясо и рыба, 5 % - хлеб, молочные продукты, книги и периодические издания... мы с нашими зарплатами итак платим больше чем они на базовые затраты с их "высоким" НДС.

P.S. заканчиваем офтоп

[Vladdi]

В любом случае наша налоговая система дефакто убивает экономику (каждый кабмин еще со времен Азарова борется, чтобы продвинутся вперед в рейтинге ведения бизнеса, упрощают регистрацию и пр. связанные разрешительные процедуры... т.к. у крепких хозяйственников и будкостроителей стоит одна задача "поголовье скота" увеличивать , чтобы больше доить

Конечно, налоги платят только трусы. Немец, отдавая более 50% от заработанного (с учетом церковной десятины), конечно, он дурак, он платит много и больно, и его государство, конечно же, по логике автора цитаты, тоже обречено. И остальные европейцы, у которых сходные фискальные поборы, тоже вместе с ними.

Вот только не они к нам почему-то едут, а мы там побираемся. Интересно, почему?

Вы ставите телегу перед лошадью, ибо не сами по себе налоги проблема, а выращенная годами беспредела коррумпированная система их выколачивания и наглого разворовывания.

[Александр _ Васильков]

Первая посадка нардепа антикорсудом осуществлена. Посмотрим, что дальше будет.

Подигрывать интересам ахметова как это делают премьер и ио энергетики, то они не долго будут на свободе.

[Александр _ Васильков]

Депутату киевсовета дали 5 лет Александру Мефодию

[-electron-]

От так завжди.

Спочатку пафосно про посадку народного депукака. А потім виявилося що то не народний а депукак місцевих рад .....

[Вомбат]

Так народ же обрав - значить народний.

[Карлсон]

Депутату киевсовета дали 5 лет Александру Мефодию

Вот, только такого депутата в сегодняшнем созыве Киевсовета нет.

kmr.gov.ua/uk/deputats-alphabet/%D0%BC

 

Добавлено через 6 минут

Нашел, это депутат не Киевсовета, а Облсовета Киевской области kor.gov.ua/sklad_rady/fraktsii_ta_deputatskyi_korpus/deputatskyi_korpus/mefodii_oleksandr_hryhorovych.html

[laritus]

Немец, отдавая более 50% от заработанного (с учетом церковной десятины), конечно, он дурак, он платит много и больно, и его государство, конечно же, по логике автора цитаты, тоже обречено.

А почему не более 90 % от заработанного (см. фото с расчетом уплаты налогов в Германии из з-п в приложении)? Логика автора состояла в том, что если у вас уровень доходов как в Германии вам можно применять налоги как в Германии. Автор говорил про налоговую систему Украины (вы же делаете вывод про налоговую систему Германии не разбираясь в ней вообще и вряд ли разбираясь даже в украинской).

И остальные европейцы, у которых сходные фискальные поборы, тоже вместе с ними.

Где Украина и где сходные европейские страны по уровню доходов?!? Причинно следственная связь у вас с точностью наоборот работает . Лечебное голодание оздоравливает человека с избыточным весом и убивает с недостаточным.

Вот только не они к нам почему-то едут, а мы там побираемся. Интересно, почему?

Действительно почему? А давайте вместе подумаем? Не облагаемый минимум доходов в Германии на 2020 г. составляет 9408 евро (до этой суммы налоги не платятся). А у нас хотя бы такое понятие чтобы корректно сравнить (кроме учета командировочных, получения наследства или продажи раз в год движимого или не движимого имущества) есть?

Немец получает 3000 евро, после уплаты всех налогов - 2169,37 евро.

Украинец получает 3000 евро (просто ради хохмы ) отчисления 18 % ПДФО и 1,5 % военного сбора - 2415 евро. Ничего не забыли? А 22 % ЕСВ который платит за него работодатель (вычет из з-п не происходит, но это всеравно налог который учитывается и оплачивается государству)? С 2020 года максимальная база уплаты ЕСВ составляет 15 минзарплат или 15585,90 грн. (примерно 526,37 евро).

Итого немец в Германии оплатил 830,63 евро (даже с учетом церковного сбора), а с украинца в целом "ненька" возмет - (585 евро + 526,37 евро) 1111,37 евро.

Еще вопросы есть?

Вы ставите телегу перед лошадью

точно я?

ибо не сами по себе налоги проблема, а выращенная годами беспредела коррумпированная система их выколачивания и наглого разворовывания.

ок, а откуда по вашему появилась коррупция? Когда вы выбираете вора типа Януковичу и платите ему больше чем любой европейский житель своей власти, вы ослабляете себя и что хуже всего многократно усиливаете вора (потому, что налоги платят миллионы). Если бы вы не платили налогов, не было бы и коррупции как явления (неоткуда украсть т.к. коррупция - это разворовывание бюджета сформированного налогами).

[Vit3f]

Итого немец в Германии оплатил 830,63 евро (даже с учетом церковного сбора), а с украинца в целом "ненька" возмет - (585 евро + 526,37 евро) 1111,37 евро.

 

Так у немца еще и мед страховка в этих 830,63 сидит. Так что у нас картинка еще веселее.

РС Где деньги Зин?

[laritus]

Со следующего месяца каждый потребитель вправе менять газового поставщика услуг (даже при наличии задолженности ), теперь на очереди аналогичные изменения должны быть в электрике.

 

Добавлено через 30 минут

РС Где деньги Зин?

В чрезмерно завышенных з-п гос. чиновников и к ним приближенным (мне например одинаково, что легально зарабатывает заместитель гендиректора Государственного концерна «Укрборонпром» Найем или сам директор 310 тыс. грн. в месяц, что эти деньги разворовывал до него его предшественники или Лещенко назначеный Кабинетом министров Украины членом Наблюдательного совета государственной компании «Укрзалізниці» с з-п почти 588 тысяч гривен., что украли эти деньги, что их офиц. получил Лещенко для меня одинаково т.к. в любом из вариантов растраты... также как не интересно завышенные зарплаты судьям и прокурорам при нерабочей и большей частью коррумпированной судебной и правоохранительной системе без права выбора альтернативы. У Коболева с его премиями спросите или у Авакова с его личной армией нац. корпусом содержание которого он повесил на бюджет и который использует лично в своих целях на разных политич. акциях). Или в нецелевом использовании этих средств (все гос. предприятия убыточны и только существуют на дотациях из бюджета). Самое смешное, что если бы правильно была построена изначально налоговая система (уменьшить налоги минимум в 4 раза и как в европейских странах ввели дифференцированную шкалу где тот кто получает больше и платит больше ) бюджет бы получил больше т.к. легализировались бы доходы. Но никто кто баллотируется не ставит вопрос пересмотра налоговой системы , все обещают поднять доходы, но не убрать расходы , в этом глобальный обман.

[MaksymS]

теперь на очереди аналогичные изменения должны быть в электрике

Т.е. можно будет поменять Ахметовэнерго на Энергоатом?

[Vit3f]

Т.е. можно будет поменять Ахметовэнерго на Энергоатом?

 

Сомневаюсь, а как же "зеленка" за дорого?

[AndyAntonov]

Т.е. можно будет поменять Ахметовэнерго на Энергоатом?

После разделения платёжки за искричество на две. Как с газом. Кстати, тариф за распределение у нас повыше тарифа Энергоатома будет. Так что Ахметовэнерго своего не упустит в любом случае.

 

Добавлено через 42 секунды

Сомневаюсь, а как же "зеленка" за дорого?

Ну, пусть её покупает тот, кто за закон голосовал.

[MaksymS]

Сомневаюсь, а как же "зеленка" за дорого?

Можно и на зеленку для ценителей чистой энергии. Не вижу проблем.

[Vit3f]

Ну, пусть её покупает тот, кто за закон голосовал.

 

Я только за, но не дают выбора, иначе б зеленшикам пришлось бы снизить цены, с учетом затрат на зеленку, она по идее должна быть дешевле атомной, затраты на эксплуатацию - земля и небо. Но не в нашей стране.

 

Добавлено через 1 минуту

Можно и на зеленку для ценителей чистой энергии. Не вижу проблем.

 

Я за, пусть пропишут закон, посмотрю по чем они потом киловат продавать будут.

[MaksymS]

иначе б зеленшикам пришлось бы снизить цены

С чего вдруг? В тех же европах зеленка дороже традиционной энергии, но те кто понимает важность чистой энергии покупает зеленку задорого. Что мешает у нас всяким экологам платить нормальную цену за чистую энергию? Веганы ж платят дурные деньги за веганпродукты в специализированных магазинах - так и экологи будут платить дурные деньги за чистую энергию, реализуя на практике свои убеждения.

[Vit3f]

С чего вдруг? В тех же европах зеленка дороже традиционной энергии, но те кто понимает важность чистой энергии покупает зеленку задорого. Что мешает у нас всяким экологам платить нормальную цену за чистую энергию? Веганы ж платят дурные деньги за веганпродукты в специализированных магазинах - так и экологи будут платить дурные деньги за чистую энергию, реализуя на практике свои убеждения.

 

Пусть платят, я не хочу платить в несколько раз дороже, только потому что это кем то придуманый тренд. Я конечно ничего не имею против зеленых технологий, даже обеими руками за, но не желаю делиться своими доходами с хайповщиками которые гонятся за окупаемостью в течении года.

[MaksymS]

Пусть платят, я не хочу платить в несколько раз дороже

Ваше право! Для того и придуман выбор поставщика.

[Vit3f]

Ваше право! Для того и придуман выбор поставщика.

 

"Электрорынок", он чисто в теории, и все кормятся с общего котелка по установленой цене.

Я уже тут спрашивал, а можно без посредников на прямую с гидроэлектростанцией или атомной - нет нельзя, и его и не будет так как фиг они потом сбалансируют систему как технически так и финансово.

Поэтому будет у нас недорынок с ручным регулированием как и было.

С газом немного проще, нужно берут, не нужно в хранилище качают, с электрикой пока так не получается.

[laritus]

Т.е. можно будет поменять Ахметовэнерго на Энергоатом?

да т.к. в этом суть реформы. Ахметов будет зарабатывать как оператор за поставку и обслуживание этой электроэнергии, если выберете др. поставщика.

Ну, пусть её покупает тот, кто за закон голосовал.

там под гос. гарантии делалось т.е. из бюджета всеравно будет, просто учтено в тарифе как и сейчас... впрочем я лично не вижу проблем с зеленой энергетикой (вижу только манипуляции политиков), во-первых тарифы действуют до 1 января 2030 года (т.е. максимум 9,5 лет осталось, притом, что действует обязанность выкупа государством электроэнергии введена еще с 2008 г. т.е. уже 12 лет или с июня 2015 г. если говорить, про зеленый тариф с привязкой к евро т.е. тоже уже 5 лет без малого прошло и только сейчас дискуссии начинаются ), во-вторых сейчас квотировать уже будут и сам производитель не так заинтересован в строительстве т.к. размер компенсации и окупаемости снижается из года в год. В-третьих появится конкуренция и еще один источник выработки внутри страны (топлива для АЭС мы не вырабатываем и что хуже всего закупаем в том числе у РФ, пр. ресурсы у нас итак завозные, а солнце и ветер пока никто не приватизировал и эксплуатировать его в отличии от АЭС можно без последствий в виде Чернобыля т.е. Германия, Италия, Швейцария не зря отказываются от АЭС видимо считают не только как у нас цену сырья и затрат на выработку, но и последствия балансировок, а также хранения этих отходов).