Утепление стен из газобетона

[tansss]

Никто никого не заставляет в обязательном порядке строить энергоэффективные дома

и ЭТО КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА!!!!!

Строительство и проектирование должно производится в соответствии с ДБН. Но если заказчик хочет повысить минимально необходимые параметры, он должен указать их в ТЗ до начала проектирования. Не может быть так что дом задумывался как самый минимальный по параметрам .... а в процессе начинаются навороты, которые часто и не возможно обеспечить. И заказчик НЕ понимает этого, и не понимает, что стоимость строительства прямо зависит от параметров энергоэффективности!

Вы же, господа вчёные, не объясняете этого форумчанам. И не говорите им что ваши тесты рассчитаны на дома другого класса. Ещё и некоторые тут пытались пугать приёмкой работ этим тестом

Потому я и задал вопрос о минимально обязательном значении параметров для индивидуального дома!

Вы, вчёные:D, так и не смогли их обозначить. А опять начали ёрзать и рассказывать об энергоэффективности и пассивности!

Написали бы честно, что мол это всё что вы предлагаете - для домов такого или такого уровня энергоэффективности где должны быть обеспечены такие и такие параметры и соответсвено определённой стоимости и инженерного наполнения!

[Dmode]

и ЭТО КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА!!!!!

Смешно извиваетесь

 

Строительство и проектирование должно производится в соответствии с ДБН.

Спасибо что "открыли америку".

Мы за все хорошее против всей х-ни (С)

 

Но если заказчик хочет повысить минимально необходимые параметры, он должен указать их в ТЗ до начала проектирования.

Ну теперь заказчики вздохнули с облегчением. Будут знать.

 

Не может быть так что дом задумывался как самый минимальный по параметрам .... а в процессе начинаются навороты, которые часто и не возможно обеспечить.

Чем дальше тем увлекательней

 

И заказчик НЕ понимает этого, и не понимает, что стоимость строительства прямо зависит от параметров энергоэффективности!

Может быть и так, а может и не быть. Я приводил ранее пример, по стоимости утепленной ГБ стены и сплошной равных по стоимости и кардинально отличающихся по теплосопротивлению. А уж на счет герметичности, то ее достижение это самое дешевое мероприятие по сравнению с другими. Которое в основном зависит от качества работ.

 

Вы же, господа вчёные, не объясняете этого форумчанам.

ПАЦСТАЛОМ

Да... Вы конечно знатный манипулятор, пытающийся повысить свой образовательный уровень, выпрашивая с надутыми щеками объяснения якобы "для форумчан" . При этом многие форумчане поверьте понимают больше Вашего, и как-то сами просекли ценность теста герметичности и уже давно исправили косяки допущенные их подрядчиками.

 

Ещё и некоторые тут пытались пугать приёмкой работ этим тестом

ХЕ-ХЕ, как Вы по Фрейду спалились со словом "пугают". Забавно видеть как дартаньян пугается .

 

Именно так. В развитых странах тест вохдухопроницаемости является необходимым для приемки работ. И у нас это уже также используется. Не единожды на основании выявленных дефектов во время теста герметичности, подрядчик молча полностью переустанавливал форумчанам все окна на объекте, а про устранение косяков которые можно относительно просто устранить вообще молчу.

 

Потому я и задал вопрос о минимально обязательном значении параметров для индивидуального дома! Вы, вчёные:D, так и не смогли их обозначить. А опять начали ёрзать и рассказывать об энергоэффективности и пассивности!

Во как. Никто с насупленным истеричным мальчиком играть не хочет. Бедненький

 

Написали бы честно, что мол это всё что вы предлагаете - для домов такого или такого уровня энергоэффективности где должны быть обеспечены такие и такие параметры и соответственно определённой стоимости и инженерного наполнения!

Свои фантазии оставьте своим подопечным.

Поинтересовались бы историей метода, где и когда его создали. А создали его в Швеции еще в 70 годах прошлого столетия, и используется он с тех пор как инструмент контроля качества строительства для всех домов независимо от Ваших фантазий.

[tansss]

и опять ни о чём и не в попад. Ну давайте дальше, господа напёрстоники!

[Ігор]

Кстати Игорь гляньте каким оборудованием делали тесты коллеги из Днепра для научной работы по ОптимаХаус.

Но видимо в 2015 в Украине еще не было нормального оборудования.

Совершенно верно... в то время это было единственное в Украине и довольно слабенькое оборудование...

С архитектором Оптима Хауз, Сашей Кучерявым я не просто знаком, мы друзья... и он не без иронии рассказывал, как они помучились, выискивая, только анемометром места повышенной фильтрации... но все у них получилось...

Мы с ним немножко поколесили по Европе, посещая и изучая энергоэффективные, пассивные и активные дома,... вместе выступали на международных форумах по энергоэффективности, делились опытом, да и набирались опыта...

[Ігор]

Интересующимся людям рекомендую посмотреть. Это визуализация того, как холод зимой во всевозможные щели (косяки слишком "умных" прорабов) попадает в Ваш дом:

 

[ASAM]

Утепление - лучшая инвестиция. Нормы по изоляции каждый год будут ужесточаться, цена на газ будет расти. Реально недальновидные люди которые говорят что достаточно однослойной системы 300-360-375 мм. Достаточно для чего? Для сегодняшних норм? Не уверен, так как производители газоблока указывают коэффициент теплопроводности в сухом состоянии, а реальная эксплуатационная теплопроводность будет выше! Но я не о том...

Вы дом для прожажи строите или для себя? Если для себя, то насколько лет? Если более чем на 2 лет подумайте что будет через 20 лет! Нормы по теплоизоляции станут как минимум в 2 раза выше. Цена на газ в 3 раза выше! ВАШ ДОМ НЕ БУДЕТ УДОВЛЕТВОРЯТЬ НОРМАМ 2020-2030 года!!!

 

Мой совет - однозначно утепляйте снаружи!!!

 

Пост провидца из 2009 года!!!:) Но даже он не мог и предположить, что цена на газ поднимется даже не 3 раза, а в 15!!! Наверняка, топикстартер уже пожалел, что не утеплил свой газобетонный дом!

[ASAM]

Дело в том, что вам сказали правду - утеплять НЕ нужно. Тут на сайте много тем, задайте поиском и прочитайте.

............

А по поводу роста цен на газ, так я вам скажу, что в вашем случае это НЕ окупится и за 100 лет (почитайте последний Приватный дом)

 

Как иногда интересно бывает почитать старые темы. Прошло 8 лет. Стоимость газа выросла в десятки раз. Интересно, изменилось ли мнение супер профессионала Игоря по поводу утепления домов??? :)

Может быть он и сейчас считает, что это не окупится за 100 лет? :)

 

1 декабря 2009 года. Цена на газ для населения составляет:

 

до 2500 куб.м. в год - 0,484 грн. за куб. метр

до 6000 куб.м. в год - 0,732 грн. за куб. метр

Змінено 30 липня 2017 користувачем ASAM
Добавил стоимость газа в 2009 году.

[Фасад-декор]

Как иногда интересно бывает почитать старые темы. Прошло 8 лет. Стоимость газа выросла в десятки раз. Интересно, изменилось ли мнение супер профессионала Игоря по поводу утепления домов??? :)

Может быть он и сейчас считает, что это не окупится за 100 лет? :)

 

А у вас машина времени имеется или что? Какая связь между теми годами и нынешними? Суть была в ином я думаю. А утепление, как и альтернативные источники энергии действительно окупаются не одним десятком лет, если конечно дом не построен так, что из него выдувает все под ноль.

[ASAM]

А у вас машина времени имеется или что? Какая связь между теми годами и нынешними? Суть была в ином я думаю. А утепление, как и альтернативные источники энергии действительно окупаются не одним десятком лет, если конечно дом не построен так, что из него выдувает все под ноль.

 

Нет. Я просто читаю темы с самого начала и вижу, кто оказался ...... п....болом, а кто действительным профессионалом. Иногда это довольно любопытно увидеть, как "великие" форумные ГУРУ несут полную чушь! :) Собственно об этом и написал в своих крайних постах.

Скажу и о своей экономии. Более 350 кВт. в зимние месяцы за дом. Поэтому говорю следующее - УТЕПЛЯТЬСЯ НУЖНО! Тарифы в "недогосударстве" будут только расти. Это факт.

 

Добавлено через 2 минуты

Чем лучше утеплить потолки (деревянное перекрытие) + гипсокартон?

 

Моё скромное мнение: утеплить минватой. Только правильно утеплить. Рассчитать по теплотехническому калькулятору.

[STONEAGE]

Чем лучше утеплить потолки (деревянное перекрытие) + гипсокартон?

 

Всё очень ИНДИВИДУАЛЬНО!

Надо точно понимать ИМЕННО Вашу проблему!

А исходной информации 0,06% от нужной(((

[Фасад-декор]

Нет. Я просто читаю темы с самого начала и вижу, кто оказался ...... п....болом, а кто действительным профессионалом. Иногда это довольно любопытно увидеть, как "великие" форумные ГУРУ несут полную чушь! :) Собственно об этом и написал в своих крайних постах.

Скажу и о своей экономии. Более 350 кВт. в зимние месяцы за дом. Поэтому говорю следующее - УТЕПЛЯТЬСЯ НУЖНО! Тарифы в "недогосударстве" будут только расти. Это факт.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Моё скромное мнение: утеплить минватой. Только правильно утеплить. Рассчитать по теплотехническому калькулятору.

Если дом из газоблока 300 или 400, то можно конечно утеплить , но инвестиция на данное дело будет окупаться достаточно долго, не год и не три, а при правильном вложении данных срецтв, их можно не только отбить за пару лет, а еще и заработать хорошо. Вот и математика.

Посему ложка дорога к обеду. А если есть свободные $, то можно и инвестировать в утепление. Каждому свое.

[ASAM]

Если дом из газоблока 300 или 400, то можно конечно утеплить , но инвестиция на данное дело будет окупаться достаточно долго, не год и не три, а при правильном вложении данных срецтв, их можно не только отбить за пару лет, а еще и заработать хорошо. Вот и математика.

Посему ложка дорога к обеду. А если есть свободные $, то можно и инвестировать в утепление. Каждому свое.

 

Согласен. Окупаемость, я так прикидывал, лет 7-10. Но.... это при условии, что тарифы не будут повышаться. Но... Кроме денег, есть смысл поговорить и о комфорте. Я не могу и не хочу зимой ходить в доме в 2 штанах и тёплых носках в тапочках. И при этом платить офигительные счета. Пока были деньги - утеплился и ничуть не жалею.

[Фасад-декор]

Дом старый, жилое помещение на чердаке не будет. Планируется утеплить перекрытие, но нет пространства для необходимых 200 мм для минваты, имеющийся зазор всего 50 мм. Насколько фольгированная вата эффективнее обычной в отношении теплоизоляции?

 

Эффективнее, смотря какая, и работает немного по-другому . Прочитайте инфу у производителя выбранной .

[Ігор]

Кроме денег, есть смысл поговорить и о комфорте. Я не могу и не хочу зимой ходить в доме в 2 штанах и тёплых носках в тапочках. И при этом платить офигительные счета.

Нормальные люди не только газоблок хорошо утепляют, но и керамоблок...

 

;)

[STONEAGE]

Нормальные люди не только газоблок хорошо утепляют, но и керамоблок...

 

;)

 

Наверное всё таки всё наоборот))

Это нормальные люди ДАЖЕ газоблок утепляют!

Потому что керамоблок слабее газоблока.

[Радмила1910]

Нужен был ответ на вопрос утепления газобетона, прочитала с 2009 года и что в итоге, ASAM, прав . Странные ощущения , стоит вообще читать сдесь, да у мм еня заказан проект , куча консультации, но я лучше доверяю себе и глазам своим и людем которые уже построили и честно говорят про промахи, вы уж извините , крик души.

[PROFITEC]

Кто-то задавал вопрос по крепежу для газобетона?! Появились дюбеля с увеличенной распорной базой специально для газобетона и пустотелых общестроительных материалов WKRET MET BKPS-08065 и WKRET MET BKPK-08065 держат надёжно.

[fitter1977]

А кто-то что-то может сказать об утеплении газобетона термоплитами. Такими fsd.com.ua/ .

Стоит задача утеплить пристройку к дому из газобетона. (Сам дом деревянный, его решили тоже утеплить, путем обкладки газобетоном с воздушной прослойкой.) Уже решил делать 100 мм пенопластом, как натолкнулся в инете на сайт с термоплитами.

[STONEAGE]

А кто-то что-то может сказать об утеплении газобетона термоплитами. Такими fsd.com.ua/ .

Стоит задача утеплить пристройку к дому из газобетона. (Сам дом деревянный, его решили тоже утеплить, путем обкладки газобетоном с воздушной прослойкой.) Уже решил делать 100 мм пенопластом, как натолкнулся в инете на сайт с термоплитами.

 

 

Кака страшная!!!

 

Добавлено через 3 минуты

Кто-то задавал вопрос по крепежу для газобетона?! Появились дюбеля с увеличенной распорной базой специально для газобетона и пустотелых общестроительных материалов WKRET MET BKPS-08065 и WKRET MET BKPK-08065 держат надёжно.

 

 

Пардон! Но, твоё предложение в .....

В газик, это не в бетон.

[Фасад-декор]

А кто-то что-то может сказать об утеплении газобетона термоплитами. Такими fsd.com.ua/ .

Стоит задача утеплить пристройку к дому из газобетона. (Сам дом деревянный, его решили тоже утеплить, путем обкладки газобетоном с воздушной прослойкой.) Уже решил делать 100 мм пенопластом, как натолкнулся в инете на сайт с термоплитами.

 

Отвечу в теме на ваш запрос в личку.

Смотрите. Обычно проемы составляют 15%+- от квадратуры, а при откосах в 20 см - это примерно полность почти закроет проем ( 50-70%) посему при расчете материала - клей, сетка ( эппс на откосы над мерять зазор и на сколько позволяет рама. Обычно беру 30мм) + отход, без него никак . Знач наказывайте и расчитывайте материал без выброса проемов.

По материалу:

Ппс 100 мм - достаточно веса в 10-15 кг для вашего фасада.

Сетка р 145 - выход с одного рулона с нахлестами - 35-40 м2. Вам хватит одной.

Клея - или универсальный или отдельно арм и приклейка - расход +- один мешок на 6 м2.

Уголки Посчитайте по метражу. Цоколь утепляйте эппс 50 мм и желательно 50 см от перекрытия пола, а лучше и больше. + Не помешает гидроизоляция в местах примыкания на цементной основе.

Как-то так вкратце. Лучше позвоните. Моментов много ....можно писать и писать...))

[AlexII]

Сам долго мучился, пока строил, - утеплять/не утеплять. Дом из ГБ Д300 400мм. Где-то полгода назад успокоился и решил остановится на однослойной стене (не без помощи форумчан ). Однако это лето (первое лето в доме) заставило меня крепко задуматься снова на счет утепления т.к. было в доме жарко и температура в доме менялась практически сразу с изменением уличной. Мне это не очень нравится. Этой зимой, как раз когда были лютые морозы заказал исследование тепловизором всего дома. Никаких явных дыр обнаружено не было. Т.е. я так понимаю вопрос в целом к ограждающему материалу. Утепление пенопластом - самый бюджетный вариант, но и самый надежный - нет рисков намокания, расслоения и т.д. Но по нему было 2 громадных вопроса-глыбы, которые меня останавливали даже перед теоретическим рассмотрение этого материала: 1. паропроницаемость; 2. точка росы. Точку росы рассчитывал по калькулятору www.smartcalc.ru и он показывает точку росы внутри ГБ вплоть до 400 мм. утеплителя.

Теперь смотрю вопрос снова ожил. Все почитал. У меня вопрос: те кто активно пропагандируют пенопласт, используют ли какие-то калькуляторы? Может быть у немцев или еще кого-то они есть? Чтобы свериться и определиться.

[STONEAGE]

Сам долго мучился, пока строил, - утеплять/не утеплять. Дом из ГБ Д300 400мм. Где-то полгода назад успокоился и решил остановится на однослойной стене (не без помощи форумчан ). Однако это лето (первое лето в доме) заставило меня крепко задуматься снова на счет утепления т.к. было в доме жарко и температура в доме менялась практически сразу с изменением уличной. Мне это не очень нравится. Этой зимой, как раз когда были лютые морозы заказал исследование тепловизором всего дома. Никаких явных дыр обнаружено не было. Т.е. я так понимаю вопрос в целом к ограждающему материалу. Утепление пенопластом - самый бюджетный вариант, но и самый надежный - нет рисков намокания, расслоения и т.д. Но по нему было 2 громадных вопроса-глыбы, которые меня останавливали даже перед теоретическим рассмотрение этого материала: 1. паропроницаемость; 2. точка росы. Точку росы рассчитывал по калькулятору www.smartcalc.ru и он показывает точку росы внутри ГБ вплоть до 400 мм. утеплителя.

Теперь смотрю вопрос снова ожил. Все почитал. У меня вопрос: те кто активно пропагандируют пенопласт, используют ли какие-то калькуляторы? Может быть у немцев или еще кого-то они есть? Чтобы свериться и определиться.

 

Д300 без сердечников невозможен. А это реальные тепловые дыры.

Утепляйте ПСБ100 и спите спокойно.

[yurriy]

Д300 без сердечников невозможен. А это реальные тепловые дыры.

 

 

Каких сердечников? Объясните понятнее пожалуйста.

[AlexII]

Каких сердечников? Объясните понятнее пожалуйста.

 

Видимо имеется ввиду низкая плотность Д300.

 

Добавлено через 1 минуту

Д300 без сердечников невозможен. А это реальные тепловые дыры.

Утепляйте ПСБ100 и спите спокойно.

 

Да нет,"Утепляйте ПСБ100 и спите спокойно"-не аргумент. ;)

[Фасад-декор]

Видимо имеется ввиду низкая плотность Д300.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Да нет,"Утепляйте ПСБ100 и спите спокойно"-не аргумент. ;)

 

Вот все ни по делу.

Как-то аргумент приведет сами ваших перлов?))