Общая тема про Коронавирус

[Ratel]

Тот редкий случай когда вакцина до дойдёт до стран третьего мира (до нас) позже всех. Испробуют на омереканцах и немцах, и только потом на дадут доху. Чо очкуете?

[AndyAntonov]

Что что тут полный локдец не обсуждают? Уже, вроде, предварительнор с 24-го декабря по 15-е января собираются учудить…

[MaksymS]

А что тут обсуждать? Есть несколько диапазонов дат. Какой примут - неизвестно. Гадать на кофейной гуще бесполезное занятие.

Я бы локдаун ввел со следующего года - тогда можно не выплачивать по 8К грн помощь обещанной, т.к. ковидного фонда в следующем году нету и платить не из чего.

[AndyAntonov]

Там всё равно платить собирались далеко не всем, а только по 6 кодам деятельности.

[iiigolkin]

А что тут обсуждать? Есть несколько диапазонов дат. Какой примут - неизвестно. Гадать на кофейной гуще бесполезное занятие.

Я бы локдаун ввел со следующего года - тогда можно не выплачивать по 8К грн помощь обещанной, т.к. ковидного фонда в следующем году нету и платить не из чего.

 

а шо, cейчас не платить — какая-то проблема?

ну, пообещали и что?

«я слово дал, я и обратно взял — я хозяин своего слова»(с)

[MaksymS]

а шо, cейчас не платить — какая-то проблема?

Вообще не проблема. Я бы даже сказал - требование электората. Но для европейских партнеров надо чтобы красиво звучало. Вот и будет звучать - фонд, из которого будут осуществляться выплаты, не сформирован.

[MaxS]

Вообще не проблема. Я бы даже сказал - требование электората. Но для европейских партнеров надо чтобы красиво звучало. Вот и будет звучать - фонд, из которого будут осуществляться выплаты, не сформирован.

 

для европейских партнеров еще красивее умеют - нам нужно разработать концепцию формирования наблюдательного совета, который будет осуществлять контроль за отбором кандидатов на исполнительные должности в фонде.

 

Года на 3 отсрочек и проволочек точно хватит... И грант на это попросить, сожрать его и еще один попросить.

[!Dimin!]

Вы думаете профессиональный на карандаше 0 покажет?

 

Хз, мой китайский не реагирует на "неживые предметы" - чего я только туда не совал (гусары, молчать! (с) ).

 

На батарейку - ровная сплошная линия. На карандаши различные - мелкая-мелкая пила (как по металлу полотно), но данных (цифирек) нет.

 

На чем еще можно проверить?

[МаТраС]

Ще Віктор Сувовров писав у одному зі своїх творів, що монтажники покладаються на страховочний пояс й допускаються помилок. А той хто не використовує страховку - завжди зосереджений та не помиляється. Ну майже .

 

[.

 

ага, ще буває із-за каски куча травм, особливо,коли вона без підборідника, а просто теліпається на голові, чим відволікає більше, ніж дасть толку від удару..

[SergeyNikolaevich]

Интересно, что более губительно для экономики:

- посидеть всем миром (естественно кроме тех от кого напрямую зависит жизнь, здоровье и безопасность), синхронно, дома 1-2 недели и походить в маске;

- или карантинить с локдаунами по несколько месяцев пару раз в году, и ходить в маске все это время;

[igor_d70]

В чем странность? Что пульсиксиметр по факту последнее г....?

 

Вот в этом "тока не нужно говорить что у меня пульсоксиметр неправильный - измерения проведены несколькими"

Если говен несколько то они не перестают быть говнами

[Columbina]

Вы думаете профессиональный на карандаше 0 покажет?

 

а вы как думаете?

 

Добавлено через 3 минуты

Если говен несколько то они не перестают быть говнами

вы знаете примеры не говен? чем отличаются внешне\технически?

[igor_d70]

а вы как думаете?

 

Добавлено через 3 минуты

 

вы знаете примеры не говен? чем отличаются внешне\технически?

 

Лично не знаю, не пользовался, но думаю любое предназначенное для больничного использования. Там если на трупе напальчичник покажет пульс или оксигенацию такие напальчичники минимум полностью изымут из продажи либо впаяют такие иски что китайцы по миру пойдут.

А вся бытовуха это что то роботов пылесосов по 500 грн - игрушки

 

Если хотите что то реальное мерить, а не "цены на дрова в Ханое" то надо что то типа такого rehamed.in.ua/pulsoksimetr-g1b-heaco.html

Что бы в инструкции было написано нечто наподобие "профессиональные пульсоксиметры, которые находят сегодня огромное применение в реанимации, экстренной медицине прочее."

[MaksymS]

Таки я вам такое могу в инструкции написать. Это вообще не проблема, от слова совсем.

[Columbina]

Лично не знаю, не пользовался, но думаю любое предназначенное для больничного использования.

Господя, как вы далеки от реальности!!!! Вы такое видели в стационаре? В каком? У врачей скорой?

Там если на трупе напальчичник покажет пульс или оксигенацию такие напальчичники минимум полностью изымут из продажи либо впаяют такие иски что китайцы по миру пойдут

кто изымет? кто впаяет? детский сад

Тут лекарства левые в аптеках валом и никто никому ничего.

[igor_d70]

Таки я вам такое могу в инструкции написать. Это вообще не проблема, от слова совсем.

 

Инструкция это юридический документ. То есть характеристики прибора должны соответствовать указанным. Если если это не так то имеется прямой повод для судебного иска.

А если в инструкции написано что то вроде "бытовой прибор предназначенный для самостоятельного контроля самочувствия" то какие к такому прибору вопросы? Правильно, никаких.

Имею почти уверенность что все эти "поделки" даже не проходят по категории медоборудования и соответственно, требования к ним как детским паровозикам или шариковым ручкам

[Columbina]

Инструкция это юридический документ.

может быть в Штатах или Европе. У нас это сопроводительная бумажка.

[igor_d70]

Господя, как вы далеки от реальности!!!! Вы такое видели в стационаре? В каком? У врачей скорой?

 

кто изымет? кто впаяет? детский сад

Тут лекарства левые в аптеках валом и никто никому ничего.

 

Причом тут "мы"?

Я говорю чем вам надо мерять что бы получить реальный результат. Что там используют в нашем стационаре меня интересует мало. Там еще оборудование царских времен встретить можно

 

Добавлено через 2 минуты

может быть в Штатах или Европе. У нас это сопроводительная бумажка.

 

Она во всем мире "сопроводительная бумажка". Даже китайцы не делают разные инструкции для разных стран, просто переводят.

Поэтому не может быть так что в американской указано что это бытовой прибор, а в нашей что он предназначен для стационара и реанимации.

А то что медсестры в наших стационарах могут от нищеты бегать с какой то бытовухой спонсорской так это да

[OlaR]

Господя, как вы далеки от реальности!!!! Вы такое видели в стационаре? В каком? У врачей скорой?

От того, что у них такие же, эти штуки по 5 баксов с Али не перестают быть гамном.

[iiigolkin]

От того, что у них такие же, эти штуки по 5 баксов с Али не перестают быть гамном.

 

ну и шо что гамно

я свой купил — прежде проверил на задержку дыхания

показал он вместо 98-99 уже аж 88 — хорошо, значит как-то там

что-то там меряет, пусть и криво. Ориентировка была и ладно.

Не понадобилось — то и хорошо, а если б легкие зацепило —

все же шанс опознать

[OlaR]

ну и шо что гамно

я свой купил — прежде проверил на задержку дыхания

показал он вместо 98-99 уже аж 88 — хорошо, значит как-то там

что-то там меряет, пусть и криво. Ориентировка была и ладно.

Не понадобилось — то и хорошо, а если б легкие зацепило —

все же шанс опознать

А Ваш тоже обнаруживает пульс у карандаша?

[OlaR]

может быть в Штатах или Европе. У нас это сопроводительная бумажка.

Ошибаетесь. У нас это основание подать в суд на производителя, если в этой бумажке написано одно, а в сертификате - другое. А сертификат таки один на все страны. И в ситуации, когда у нас он "профессиональный", а в ЕС для домашнего пользования, можно у производителя не слабо денег отсудить. Если производитель известный, то ему ни суд ни скандал не нужны. Если покупать нонейм, то да - это просто бумажка Но может и вполне нормально работать - как повезет ...

[MaksymS]

Инструкция это юридический документ.

Не делайте мне смешно. Я этих юридических документов периодически рисую. Написать любой рекламный слоган не составит никакой проблемы и никаких юридических последствий. А эта фраза не более чем рекламный слоган.

А вот указать сертификаты несуществующие - может быть и чревато, да. Если найдут.

То есть характеристики прибора должны соответствовать указанным.

Ну да, ну да. Открываем инструцию на первую попавшуюся ЛЕД лампу и подключаем её через ваттметр. Удивляемся. Очень удивляемся.

Если если это не так то имеется прямой повод для судебного иска.

Только ни одного положительного решения в Украине.

А если в инструкции написано что то вроде "бытовой прибор предназначенный для самостоятельного контроля самочувствия" то какие к такому прибору вопросы? Правильно, никаких.

Это не прибор. Это показометр. В инструкции к прибору так не пишут. Пишут класс точности, межповерочный интервал, дату первой поверки. Даже в китайских мультиметрах с алиэкспресса. А вот эта мысль по древу ничего не значит ровным счетом.

Даже китайцы не делают разные инструкции для разных стран, просто переводят.

Китайцы печатают инструкцию, которую пришлет заказчик. Что туда напишете - то и напечатают без лишних вопросов.

Поэтому не может быть так что в американской указано что это бытовой прибор, а в нашей что он предназначен для стационара и реанимации.

Это и не в инструкции указывается.

[SergeyNikolaevich]

А Ваш тоже обнаруживает пульс у карандаша?

 

Мой не обнаруживает пульс у карандаша и у шариковой ручки...может нужна конкретная марка карандаша?

 

PS: пульсоксиметр самый дешевый что нашел

 

 

 

PSPS: а еще советую следить за батарейкой, он реально начинает подглючивать когда окисляются контакты на батарее или батарея садится.

[shneider_vova]

А Ваш тоже обнаруживает пульс у карандаша?

 

ну что ж вы путаетесь. у карандаша была обнаружена ненулевая оксигенация, а не пульс. если был найден пульс, тогда можно смело выкидывать

 

проэкспериментировал еще раз со своим. надел на палец - 99% сатурация. Задержал дыхание и не вдыхал, сколько мог (минуту) - упало до 98%. Потом 95 и 90 в течении 10 секунд, как начал дышать (видно, кровь дошла до пальца),и быстро все вернулось к 99%.

Взял одноразовый шприц 5 кубов без уголки, засунул внутрь. Просто так - работать не хочет, не видит пульса и отключается. но если зажать крепко в ладони - то начинает считывать пульс с ладони. насколько понимаю, там просто датчик типа удара, поэтому вбирация через ладонь может передаваться. также, если например, постукивать по ногтю на руке, которая держит пульсоксиметр - то это тоже засчитывается за пульс. В таком режиме показывает сатурацию 99%, это логично, как я пояснял ранее.