Общая тема про Коронавирус

[iiigolkin]

8 минут назад, kim chen loran сказал:

 Я понимаю, что опасаться можно и нужно, но так чтоб себе явно во вред - уму непостижимо! Кол-во введенных доз во всем мире уже приближается к 7 млрд., а вы все умняки лепите. Можно было и так, если б шло на спад, а то ж наоборот - идет на дикий взлет. "Круче" нас только великомудрые румыны, которые было летом пробовали, отказаться, но чё-то не вышло.

Я бы прекратил этот сложный спор с Игоррусом
Просто потому, что Вы обмениваетесь данными, которые сложно выделить.
Ковидная смертность в общей смертности занимает очень малую долю,
диагностика затруднена (всех не протестируешь) плюс админресурс иногда мешает
(то не запишут кого надо в ковидные, то запишут кого не надо) — 
все это не позволяет четко выделить те единицы процентов от общей смертности,
которые имеют ковидную причину.

И это до того существенно, что, к примеру, снова появившуюся угрозу перенаселения 
на этом фоне просто игнорируют. А это важно — последние 10 лет (прошлый всплеск роста численности был во время страшной эпидемии
«свиного» гриппа, выкашивающего целые континенты, Украину спасла тогда Юлия Тимошенко, которая завезла Тамифлю) — 
прирост населения падает, от 1,23% во время пандемии свиного гриппа до 1,09 перед началом пандемии ковида.
А вот когда в 2020 ковид уже свирепствовал по всей планете — угроза перенаселения снова нарисовалась во всей красе:
прирост за этот год снова подскочил и снова составил 1,23%, с тенденцией к росту.

Я бы назвал эту тенденцию — отрицательное вымирание, и она очень опасна, по мнению глобалистов —
возросшему населению может не хватить не только еды и питьевой воды, но и айфонов и автомобилей (на автомобильном рынке уже начались проблемы, которые каждый может нагуглить самостоятельно)

Змінено 27 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[kim chen loran]

6 минут назад, igorrius сказал:

А то получается , что приехали пожарные, тушат пожар, их все хвалят, апплодируют им- а пожар только разгорается...

Таких случаев только 3-5 , действия  и события востальных более чем 200 стран мира свидетельствуют об обратном, так что пожар продолжается только в Сингапуре и Румынии, разгорается - у нас, и на раше.

Змінено 27 жовтня 2021 користувачем kim chen loran

[MaksymS]

21 хвилину тому, igorrius сказав:

привел данные статистики, где ковид занимает далеко не первое место в топе смертности

Но это невозможно! Ведь все смерти записывают в ковидные. Вы это утверждали 2 страницы тому назад вместе с коллегами. 

 

12 хвилин тому, iiigolkin сказав:

То можно сразу после первой вакцинации бежать в толпу?

НЕльзя. 

[igorrius]

4 минуты назад, kim chen loran сказал:

Таких случаев только 3-5

возможно, но почему тогда поперла смертность у нас ?

откуда взялось 60 тыс дополнительных трупов ?

это же все те , кто укололся, схватило сердечко - ой несчастный случай не связанный с вакциной- вот оно так и выросло,

или у Вас есть какое то иное объяснение роста смертности в Украине ?

Змінено 27 жовтня 2021 користувачем igorrius

[kim chen loran]

7 минут назад, iiigolkin сказал:

А вот когда в 2020 ковид уже свирепствовал по всей планете — угроза перенаселения снова нарисовалась во всей красе:
прирост за этот год снова подскочил и снова составил 1,23%, с тенденцией к росту.

 Прирост дают в основном страны, где дети рассматриваются в основном как будущая дармовая рабсила,

еще мусульмане, еще приэкваториальная Африка.

[kim chen loran]

2 минуты назад, igorrius сказал:

или у Вас есть какое то иное объяснение роста смертности в Украине ?

малый охват вакцинацией как в Африке, но наша страна частью ведь в Европе откуда и портируется эта зараза. Вот сейчас Румынияанти лидер, румыны ускорят вакцинацию и дней через 10 мы займем их место.

[MaksymS]

Сходил коллега к врачу. Отправил на анализ крови. Тестов у них нет на ковид... Вы все еще верите статистике? 

[Algebra]

Довольно странно в период эпидемии активно вакцинировать людей прямо в толпе: вокзалы, ТРЦ, строительные магазины.

Дело в том, что после вакцинации иммунитет ослаблен, на выработку антител необходимо время. А у нас, укололи и отправили в толпу. Свободен

От сюда и большое количество заболевших среди молодежи. И тот факт, что они вакцинированы - секрет. В статистику не попадает. Молодежь активнее путешествует по миру, они, как только появилась возможность вакцинироваться, сразу это сделали. Но, не выдержали необходимый карантинный период. Заболели. 

        Если говорить об эффективности вакцинации, то ее надо было активно проводить в летний период. Сейчас уже поздно ( если не отсидеться дома)

Помните, как нам всегда говорили, что прививки от гриппа необходимо сделать до начала эпидемии, октябрь -последний срок .

 

[MaksymS]

8 хвилин тому, Algebra сказав:

Если говорить об эффективности вакцинации, то ее надо было активно проводить в летний период.

А ее и проводили в летний период. Активно. Кололи всех подряд. Но не все ж хотели. А сейчас внезапно захотели, когда приходится работу менять. 

[MaksymS]

8 хвилин тому, Algebra сказав:

Помните, как нам всегда говорили, что прививки от гриппа необходимо сделать до начала эпидемии, октябрь -последний срок .

Помним. Но грипп, опять же, не так опасен, как ковид. И из двух зол уже приходится выбирать. Конечно надо было летом привиться - но кто ж знал...

[igorrius]

22 минуты назад, kim chen loran сказал:

малый охват вакцинацией как в Африке

читайте вдумчиво , не спеша : от ковида умерло всего 30 с чем то тысяч человек.

а на  60 тысяч умерло больше- сердце и другие причины, не связанные никак вообще с ковидом , так что малый охват вакцинацией тут мимо.

скорее охват вакцинацией оказался достаточным для роста смертности, сама вакцинация и увеличила количество трупов в Украине

Змінено 27 жовтня 2021 користувачем igorrius

[MaksymS]

Малый охват вакцинации мимо. Но вакцинация увеличила количество трупов. Я понимаю что логика не сильная ваша сторона. Но писать противоречащие вещи в одном абзаце это уже слишком. 

[Narval]

2 минуты назад, MaksymS сказал:

Малый охват вакцинации мимо. Но вакцинация увеличила количество трупов. Я понимаю что логика не сильная ваша сторона. Но писать противоречащие вещи в одном абзаце это уже слишком. 

Вакцинация уменьшает смертность от ковида.

записывают в другие причины.

 

вчера разговаривал с другом доктором.

Болеет он, жена семейный воач тоже, и сын.

жена сдавала тест с 15ю людьми из ее окружения и одинаковыми симптомами, но единственная которая написала что она медик.

в итоге у 15 ковид, а у нее нет

[iiigolkin]

16 минут назад, MaksymS сказал:

Малый охват вакцинации мимо. Но вакцинация увеличила количество трупов. Я понимаю что логика не сильная ваша сторона. Но писать противоречащие вещи в одном абзаце это уже слишком. 

А если дописать одно слово? «Вакцинация увеличила количество трупов невакцинированных» — тогда логичнее?
Как выше писала Алгебра, и как ранее регулярно писали мы с Вами — вакцинация, особенно первая, особенно в первый день после нее —
не делает тебя Маклаудом бессмертным, и не спасает от заражения  по крайней мере сразу после нее — антитела не посылка с НП, за день не приедут.
Им еще нужно вырабатываться, не? Больше того, пишут уже, что задача вакцинации — лишь обеспечить протекание в легкой форме, даже и после второй. Легкая же форма, при наличии «зеленого» билета — прямой путь к переносу «на  ногах» и к разносу вируса по людям.
Между первой и второй перерывчик небольшой, но он таки должен быть, догоняться сразу — не положено.
Ну вот они укалываются по первому разу и сразу бегут в народ, нести благую весть ковид в массы,
подобно трудовой пчелке, что переносит пыльцу с цветка на цветок — получил заразу, и ходишь с легкой формой, разносишь ее.

Так логичнее выглядит? Если Вы, конечно, еще от этой версии не отказались?
Израильские графики могли бы тоже так интерпретироваться — сначала всплеск, после все же спад.
И у нас будет спад, большей частью от переболевших, неважно в какой форме они переболели, мало останется «свежей крови» для вируса.

Змінено 27 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[igorrius]

21 минуту назад, MaksymS сказал:

Я понимаю что логика не сильная ваша сторона

а что ж тут не логичного то ?

укололся чел- умер через несколько дней- слабое сердечко- плюс один сердечник , и так второй, третий, четвертый- и все случаи официально никак не связаны с вакцинацией , но в итоге таких случаев как то много получилось.

кто умер от сердца- статистику уже не испортит своим послепрививочным ковидом.

или от чего вдруг людей с больным сердцем  побольшало ?

Змінено 27 жовтня 2021 користувачем igorrius

[ШуRik]

3 часа назад, igorrius сказал:

стремно , от сердца людей все больше мрет с этой вакцинацией, это может быть небезопасной затеей

Ви не розумієте нічого. Це ж святі люди, вони нікого не заразили ковідом,  і не займали чієсь місце на швл у ковідному відділенні

[Знахарь]

ЕСПЧ считает, что ограничение прав человека в виде обязательной вакцинации при отсутствии противопоказаний приемлемо, поскольку это защита общественного интереса и прав других граждан на жизнь

delo.ua/econonomyandpoliticsinukraine/objazatelnaja-vakcinacija-narushaet-moi-prava-re-387861/  

[iiigolkin]

9 часов назад, Фрай сказал:

Платить налоги есть ваша обязанность, а не привилегия. 

Верно. И уплата налогов не может быть отменена ни при каких условиях.
она не является покупкой чего-то конкретного и потому без-условна.
Я же упомянул «не могут лишить права платить» потому, что 
часто налогоплательщики гордятся тем, что они налогоплательщики
потому эту обязанность можно сформулировать и так:
«почетное право и священная обязанность» — в одном флаконе.
 примерно как раньше описывали службу в армии 

Змінено 27 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[ШуRik]

2 часа назад, Дощ сказал:

І хто там базарив що всіх в ковідники пишуть, о воно он воно як 

Пишуть, що найшли якийсь косяк при підрахунку випадків ковіду в столиці. Позитивних тестів по факту в двічі більше ніж офіційно зареєстрованих випадків kyiv.comments.ua/news/society/accidents/5037-v-nan-nashli-nestykovku-v-covid-statistike-kieva.html?utm_source=ukrnet&utm_medium=ukrnet2&utm_source=iuak

[iiigolkin]

44 минуты назад, Знахарь сказал:

ЕСПЧ считает, что ограничение прав человека в виде обязательной вакцинации при отсутствии противопоказаний приемлемо, поскольку это защита общественного интереса и прав других граждан на жизнь

delo.ua/econonomyandpoliticsinukraine/objazatelnaja-vakcinacija-narushaet-moi-prava-re-387861/  

Оставлю тут, може надо кому...

[-Angel-]

25 минут назад, iiigolkin сказал:

Оставлю тут, може надо кому...

 

мы вроде между 3-м и 4-м. А стоит, что перешли 6-ой. Я что то пропустил?

[MaksymS]

1 годину тому, igorrius сказав:

укололся чел- умер через несколько дней- слабое сердечко- плюс один сердечник , и так второй, третий, четвертый- и все случаи официально никак не связаны с вакцинацией , но в итоге таких случаев как то много получилось.

Так мало ж вакцинированных. Откуда они берутся тогда? 

1 годину тому, igorrius сказав:

или от чего вдруг людей с больным сердцем  побольшало ?

Ну как вариант - потому что кардиологии переоборудованы под ковидные отделения и больных не принимают. Косвенная связь с ковидом может быть такая. 

[MaksymS]

1 годину тому, Знахарь сказав:

ЕСПЧ считает, что ограничение прав человека в виде обязательной вакцинации при отсутствии противопоказаний приемлемо, поскольку это защита общественного интереса и прав других граждан на жизнь

Ну все. Вадиму осталось подавать иск только в спортлото. В ЕСПЧ его иск не примут. 

1 година тому, ШуRik сказав:

Позитивних тестів по факту в двічі більше ніж офіційно зареєстрованих випадків

Потому что пациент тестируется для выявления заболевания и потом еще во время болезни чтобы понять когда он выздоровел. Т.е. на одного физического больного приходится 2-3 теста. А в зарегистрированные случаи ж пишут людей, а не положительные тесты уже четвертый раз взятые у одного и того же больного? Ну я надеюсь. 

[Дощ]

2 години тому, ШуRik сказав:

Пишуть, що найшли якийсь косяк при підрахунку випадків ковіду в столиці. Позитивних тестів по факту в двічі більше ніж офіційно зареєстрованих випадків kyiv.comments.ua/news/society/accidents/5037-v-nan-nashli-nestykovku-v-covid-statistike-kieva.html?utm_source=ukrnet&utm_medium=ukrnet2&utm_source=iuak

Журнашлюхи такі журнашлюхи

текст повністю:

Цитата

У Києві кількість позитивних результатів ПЛР-тестів більша за кількість нових випадків коронавірусу, що зазначається в щоденній статистиці. Про це повідомили вчена Національної академії наук. Таким чином були помічені певні нестикування у статистиці і реальній кількості позитивних тестів на коронавірус в столиці. Фахівці стверджують, що кількість зроблених тестів в Києві з позитивним результатом значно перевищує кількість нових випадків захворювання, що вказується в статистиці. Вчені кажуть, що ця цифра відрізняється вдвічі. Ба більше, за кількістю щоденних хворих столиця вже перевищила кількість весняної хвилі.

Ну по-перше наша НАН - збіговисько мухоморів, типу таких

Прихований текст

comicsia.ru/i/5c/23-23587.jpeg

А по-друге я як хворів - 4 рази робив тест, і всі рази позитивний, і навіть якщо зараз зробити тест LgG - треба також показати паспорт і він зафіксується, але це зовсім не значить що хтось хворий - ця тема тут була розібрана з рік тому

 

[iiigolkin]

16 минут назад, Kirill_Dnepr сказал:

В особых условиях права граждан будут подвинуты.

А что делать, если нельзя их подвинуть просто так?
Конечно, нужно  создать для этого необходимые условия.
«Работа адова будет сделана И делается уже»
(с)Разговор с товарищем Лениным (Маяковский)

Змінено 27 жовтня 2021 користувачем iiigolkin