Сомнения в креплении стропилки

[Фрай]

То есть ваяние руками и конструкция, рассчитанная на спец программе, с учётом всех нагрузок и тп - и не стали бы ваять?

Очччень зря, весь мир пользует фермы...

Нисколько не возражаю, но не использовал ни разу, всегда был нужен чердак.

Не было случая для подобного решения, всегда по классике, с запилами и врубками.

Уголки исключительно для подстраховки и усиления конструкции и то не саморезами.

Срезает их очень даже легко.

Крышу на сарае делали специалисты, вопреки установке купить гвозди покрутили саморезами.

За неделю поостреливалась половина головок. (

За скобы жевать не вижу смысла, уже сказал выше

Всем хорошего дня и хорошего настроения!

[Татьяна5]

Прагма выдаёт спецификации, там свои виды крепежа, по крайней мере у меня так всегда, саморезы датские и гвозди специфические. А чердак у ТС есть, еще какой , это все реализуемо

[#roofinspector]

а армопояс?

 

Вы специально проигнорировали моё упоминание о удобстве монтажа?

 

Соединение стропилины (равно как и фермы) со стеной (условно) - это шарнирное соединение. Соответственно выполнять это соединение крайне желательно из однородных или схожих по свойствам материалов. Дерево к дереву, сталь к стали. Поэтому стальные конструкции всегда монтируются на стальные закладные элементы, замоноличенные в бетоне.

 

Так вот, допустим вы хотите поставить деревянную ферму на армопояс - Ван следует под каждую ферму ложить подкладку из доски 30-50 см и крепить каждую отдельно

[sly]

Прагма выдаёт спецификации, там свои виды крепежа, по крайней мере у меня так всегда, саморезы датские и гвозди специфические. А чердак у ТС есть, еще какой , это все реализуемо

 

у меня не было никакой спецификации

только пдф с самим чертежом.

 

А чердак да, есть 25 метров, стоять можно в полный рост.

[Фрай]

Под ногами или это у вас и перекрытие?

[sly]

Под ногами или это у вас и перекрытие?

 

не понял вопрос

[Фрай]

Нижние балки фермы чем служат?

Вы будете по ним бить доску или так останется?

Или они у вас одновременно и перекрытие этажа?

Кстати, а свесы крыши по длине какие получаются?

[sly]

Нижние балки фермы чем служат?

Вы будете по ним бить доску или так останется?

Или они у вас одновременно и перекрытие этажа?

Кстати, а свесы крыши по длине какие получаются?

 

Они являются и перекрытием. Расчетная нагрузка пола чердака - 150 кг на метр квадратный.

 

Свесы 900.

[Фрай]

Это в чистоте 90?

Хороший свес, не знаю почему, но терпеть не могу когда на них экономят

Они являются и перекрытием.

О, тогда другое дело

[sly]

Это в чистоте 90?

 

это расстояние от стены до торца стропил

[andrey_ka]

Вы специально проигнорировали моё упоминание о удобстве монтажа?

 

Так вот, допустим вы хотите поставить деревянную ферму на армопояс - Ван следует под каждую ферму ложить подкладку из доски 30-50 см и крепить каждую отдельно

 

 

Так це ж набагато зручніше у виконанні , залишаєте закладні в армопоясі

для кожної ферми , і "вуаля" , не потрібен мауерлат і супутні з ним проблеми кріплення як самого його до армопояса , так і ферм до нього.

 

 

 

[#roofinspector]

Так це ж набагато зручніше у виконанні , залишаєте закладні в армопоясі

для кожної ферми , і "вуаля" , не потрібен мауерлат і супутні з ним проблеми кріплення як самого його до армопояса , так і ферм до нього.

 

 

Вы это на основании личной практики или вам так кажется?

[andrey_ka]

Вы это на основании личной практики или вам так кажется?

 

 

Звичайно за власним досвідом.

[sly]

съездил на стройку, сделал новые фото.

Со скобами уже не получится - я забыл, что уже набит брус для укладки утеплителя

 

Такое вот зрелище...

Думаю добавить уголки с другой стороны и бить гвоздями...

[Drosselbeere]

съездил на стройку, сделал новые фото. Думаю добавить уголки с другой стороны и бить гвоздями...

 

Только лучше использовать кольцевые гвозди или правильные саморезы. Я использовал бы саморезы. Имхо проще.

[sly]

Только лучше использовать кольцевые гвозди или правильные саморезы. Я использовал бы саморезы. Имхо проще.

 

правильные саморезы - это не фосфатированные? "Черные" не использую вообще.

[Татьяна5]

правильные саморезы - это не фосфатированные? "Черные" не использую вообще.

 

Правильные - это фирменные, глянь на plastina.com.ua.

[#roofinspector]

Неужели брус контрутепления настолько непреодолимое препятствие? Его там снять - фигня-работа. Равно как и закрепить рядом заново.

 

Вот этот уголок - вообще ни о чём.

 

Или конструкционными шурупами 160-200х8 по диагонали закрепите или скобами.

[Drosselbeere]

Вот этот уголок - вообще ни о чём

 

а можете аргументировать. то бишь вы считаете что скоба наше все.

 

Или конструкционными шурупами 160-200х8 по диагонали закрепите

 

это вообще бредовое решение для крепления фермы

[Татьяна5]

Люююди, это заводские фермы, у них другой крепёж, крепление и нагрузки/разгрузки. Это не хэнд мейд

[#roofinspector]

а можете аргументировать. то бишь вы считаете что скоба наше все.

 

В данном случае, с точки зрения качество/скорость, скоба - оптимальный вариант.

 

Ферма будет испытывать, в основном, подрывное воздействие от ветра.

 

Сам по себе уголок - это не плохо.

 

Но крепёж уголка (гвозди или саморезы) будут давать довольно слабое сопротивление отрыву. Тем более, их там всего три на каждый.

 

Более того, если внимательно почитаете: на мауэр положили доску. Т.е. ферма при помощи уголков будет держаться не за мауэр а за доску, в большей степени.

 

Для демонстрации можно попробовать фомкой подорвать один уголок и будет видна "прочность".

 

Задача закрепиться именно за мауэр, сквозь доску, которая непонятно как держится.

 

это вообще бредовое решение для крепления фермы

А вот тут попрошу аргументацию от вас.

 

У немцев конструкционные шурупы (в простонародье СПАКСы) - основной крепёж вообще всех элементов стропильной системы. Имею основания им доверять.

[Drosselbeere]

Если расматривать митековские фермы или фермы собраные на зубчатых пластинах, то их крепление оптимальное на уголках.

 

Сам по себе уголок - это не плохо

 

и при это

 

Вот этот уголок - вообще ни о чём.

 

.... вообщем проехали. вы за скобы, я за уголки )))

 

Для демонстрации можно попробовать фомкой подорвать один уголок и будет видна "прочность".

 

что касаеться конкретного случая ТС, то у него есть уголок не того размера и недостаточно количество саморезов. не очень удачный пример для сравнения...

 

 

А вот тут попрошу аргументацию от вас.

 

У немцев конструкционные шурупы (в простонародье СПАКСы) - основной крепёж вообще всех элементов стропильной системы. Имею основания им доверять.

а я не говорил о не доверии к SPAX(германия) или например теже ESSVE (швеция). я говорил больше про сам узел крепления...

[#roofinspector]

что касаеться конкретного случая ТС, то у него есть уголок не того размера и недостаточно количество саморезов. не очень удачный пример для сравнения...

 

Блин, ну так и я о том же!!!

 

Я не говорю что уголки - зло.

Нет.

 

Правильный уголок, правильно применённый - это нормально.

 

Но КОНКРЕТНО В ЭТОМ СЛУЧАЕ, проще и быстрее и дешевле (т.е. по-хозяйски) - скоба.

 

Добавлено через 1 минуту

а я не говорил о не доверии к SPAX(германия) или например теже ESSVE (швеция). я говорил больше про сам узел крепления...

 

Wkret-Met туда же...

 

Так какова ваша аргументация?

Почему конструкционным шурупом по диагонали (с двух сторон) - плохо?

[andrey_ka]

Все не дает мне покоя то, как закреплена у меня стропилка.

 

 

Та візьміть звичайний кутник 40х40мм , і довжиною приблизно 30см.

З допомогою саморізів діаметром 10мм. прикрутіть одною стороною до мауерлата , а другою до ферми. Щоб здешевити конструкцію , можна в кутнику насвердлити отворів 5мм. , і забити звичайні цвяхи 150мм.

[Татьяна5]

Та візьміть звичайний кутник 40х40мм , і довжиною приблизно 30см.

З допомогою саморізів діаметром 10мм. прикрутіть одною стороною до мауерлата , а другою до ферми. Щоб здешевити конструкцію , можна в кутнику насвердлити отворів 5мм. , і забити звичайні цвяхи 150мм.

 

Вы точно понимаете о чем пишите?

Длиною 30 см? Диаметр саморезов 10мм? Цвяхи 150 мм куда, пардон, вгасить? А главное - как это сделать теперь физически, там нет места для махания молотком, там стропилка