Работа экскаватора и зем. работы - не одно и тоже?)

[MaksymS]

телевизор Нет ну а чо? По словам даже форумских подрядчиков это же "вам прежде всего нужно"

Ну так и надо было купить строителям телевизор 60", а потом после постройки в доме пусть повесят. Это же вам прежде всего надо :D .

[Сергей НСТ]

Строители в смету внесли еду. Меня лично просили купить им матрасы, подушки, белье

Чаще нанимайте бомжей с вокзала, еще и не то увидите/услышите )

 

Без бытовки, туалета, постелей, еды и телевизора.

Подряды бывают разные, и необходимое обеспечение и оснастка для производства работ тоже могут быть разными. Например, пан Мурава может приехать и за час заменить Вам гофру в толчке. Конечно ему вообще ничего не нужно, рот закрыл - рабочее место убрано. Взял бабло и пишите письма. А может бригада из 3-4 человек приехать штукатурить дом на пару недель и более. И если на объекте нет уборной, обустроенной скважины и нормального электричества, то туда только бомжи и заедут, и будут гадить прямо в доме. Каждому свое, как говорится.

[LITMANENko]

Чаще нанимайте бомжей с вокзала, еще и не то увидите/услышите )

 

У меня все подрядчики из белого списка форума. При такой высокой конкуренции даже на нашем форуме хотя бы при одном негативном отзыве я в личку писать не стану конкретно эта бригада была кровельщиков, только это был 2012 год, давно о них не слышал. Но тогда был не один положительный отзыв.

А гнать на бомжей с вокзала каждый любит конечно, на словах каждый лев толстой. А у самого сами знаете, есть что почитать

[MaksymS]

Чаще нанимайте бомжей с вокзала, еще и не то увидите/услышите )

Вас не поймешь . То надо обязательно каждой бригаде строить домик для жилья с новыми матрасами и телевизорами - то у дороговалютных строителей это все уже должно быть своё, включая тарелки и ложки.

А может бригада из 3-4 человек приехать штукатурить дом на пару недель и более.

Может. Кто мешает этой бригаде жить дома (если она местная) или арендовать мотель/приехать с бытовкой/палатками/навесом?

И если на объекте нет уборной, обустроенной скважины и нормального электричества, то туда только бомжи и заедут, и будут гадить прямо в доме. Каждому свое, как говорится.

Понятно, значит все те форумные дома, которые строились без электричества, построены бомжами. Так и запишем - любой дом, построенный на генераторе, построен бомжами. Да и скважина с артезианской водой тоже далеко не всегда есть (конечно вода в каком-то виде должна быть - без воды строить-то невозможно). Ну а уборная может быть и из дерева сбита на месте - не обязательно из кирпича строить с глубокозаглубленным фундаментом и сидушкой с подогревом и подсветкой.

[digor_ua]

Норм заявочка ) В первую очередь она нужна Вам, а не строителям.

 

Мне то зачем?

Ну туалет еще в принципе да, сам схожу другой раз. Ок, пусть будет

А вагончик или бытовка?

Хлам свой хранить там не буду, питаться тоже, жить тоже нет

Тут если даже развивать тему, то на заказчика можно спихнуть и покупку инструмента.

Не ну а чо, тем же перфоратором заказчику дом строят, значит ему надо

[Сергей НСТ]

Так и запишем - любой дом, построенный на генераторе, построен бомжами.

Смотрю в книгу - вижу фигу?

Подряды бывают разные, и необходимое обеспечение и оснастка для производства работ тоже могут быть разными.

[LITMANENko]

У меня бурили скважину люди Мамая, за день не успели, сказали будут ночевать, но на тот момент это было чистое поле. Ночевали наверное в машинах или рядом, больше негде было. А ведь могли и денег взять за постройку бытовки, видимо бомжи с вокзала.

Некоторым соседям бытовки строили рабочие как и ТС, за счёт хозяев конечно. Так они попали два раза - за постройку взяли деньги и за.... разборку соседи потом жаловались, надо было покупать бытовку, потом продал бы. А так два раза заплатил и остался ни с чем.

[digor_ua]

Подряды бывают разные, и необходимое обеспечение и оснастка для производства работ тоже могут быть разными. Например, пан Мурава может приехать и за час заменить Вам гофру в толчке. Конечно ему вообще ничего не нужно, рот закрыл - рабочее место убрано. Взял бабло и пишите письма. А может бригада из 3-4 человек приехать штукатурить дом на пару недель и более. И если на объекте нет уборной, обустроенной скважины и нормального электричества, то туда только бомжи и заедут, и будут гадить прямо в доме. Каждому свое, как говорится.

это получается что вместе с ценой на работу у бригады надо узнавать райдер по пребыванию на участке? ))

[Сергей НСТ]

Тут если даже

Если бы да кабы...

Я Вам именно про "бытовуху" в виде "туалета типа сортир" писал.

в конце-концов в туалет и покушать им где-то надо же, то пусть уж сами как-то организуют это все.

Здесь вроде ничего нет о чашках, тарелках и вилках с перфораторами.

[LITMANENko]

Мне то зачем?

Ну туалет еще в принципе да, сам схожу другой раз. Ок, пусть будет

А вагончик или бытовка?

У нас на поле 72 участка, процентов 70 строились одновременно, все бригады общестроя заезжали в марте и уезжали в ноябре. Из года в год мигрировали по участкам, строили всем. У всех строили бытовки или хозяева им покупали. Но когда ты бригадой с марта по ноябрь на полевых работах из года в год, что мешает купить себе какой-то трейлер, кунг, прицеп, зил и тп и ты всегда со своим домом? Так застройщики же нам каждый раз жилье предоставляют, че мы то будем тратиться? Кстати 600 грн это установка вагончика. Установка. Сам вагончик купил ТС. Но и этого оказалось мало.

[tansss]

у общестоевцев - судьба такая! ИМ надо сварганить в чистом поле туалёт, душ и навес для приёма писчи! Это всё остаётся для пользования других подрядчиков, Бурильщиков, сантехников, электриков, отделочников и тд и тп...

Договорённости об оплате работ по устройству могут быть разными... У кого то - входят в стоимость у кого то нет! По итогу всё равно это оплачивает заказчик. другое дело - записано оно в договор отдельной строкой или нет! Так же как и наложницы

[Сергей НСТ]

Некоторым соседям бытовки строили рабочие как и ТС

А Ваши строители в палатке жили или в авто?

[LITMANENko]

У кого то - входят в стоимость у кого то нет! По итогу всё равно это оплачивает заказчик.

Это всё застройщик понимает, как и то, что собственно перфоратор же тоже оплачивает застройщик, да и еду, хотя в смете нет ни того ни другого. Но фишка в том, что расценки то приблизительно одинаковы и за куб и за квадратный метр. Только одни берут и за установку вагончика и за устройство туалета и за разгрузку и за занос, поднос, замес, а другие поскромнее. То есть те, кто приехал со своим жильём не обязательно дороже. А те кто взял за экскаватор, взял и за ручную разработку грунта и за вагончик и туалет. Что будет дальше? ТС будет платить за любой шаг и вовсе не потому, что у бригады нет своей бытовки и туалета. Просто хитропопый прораб продавливает, а застройщик неопытный. Если бы застройщик отказался оплатить установку вагончика и туалета, чтобы было? Бригада уехала бы потому что мы не бомжи? Да Хрен, работали бы дальше и получали бы как и договаривались за бетон, арматуру, опалубку и тд.

 

Добавлено через 5 минут

А Ваши строители в палатке жили или в авто?

 

У меня бытовка была куплена тут же на форуме, в неё и заехала бригада. Но не было матрасов.

А вы когда договариваетесь про штукатурку с форумчанами, обсуждаете квадратные метры, погонные, выставляете ориентировочную смету... Вы обсуждаете где и как будут жить ваши рабочие? Просите форумчан показать какие условия проживания? Какой туалет? Выставляете в смете заранее сумму за обустройство жилья?

[tansss]

Это всё застройщик понимает, как и то, что собственно перфоратор же тоже оплачивает застройщик, да и еду, хотя в смете нет ни того ни другого

Вы трошки недопоняли... Перф и еда - личное дело каждого исполнителя!

А туалет/душ/навес - для общего пользования! и тут "бабушка надвое делила"

 

Я бы посмотрел как электрики бы отреагировали на предложение выкопать туалет, организовать душ и навес...или привезли бы это с собой

Вот прям сейчас к моим пацанам в туалет просятся бригады ландшафникоф, забороустроителей со всей округи... Потому как нет такого сервиса у заказчиков... ФСЁ - на участке - красота!

[Сергей НСТ]

У меня бытовка была куплена тут же на форуме, в неё и заехала бригада.

Батюююююшкиииии... Да как же так-то? Развели изверги на бытовку?! Неужели не нашлось со своей по той же цене? Да валом же! )

[Технология Строительства]

Развели балаган........

Сторона заказчика:

1. Нормальный заказчик смотрит на стоимость ИТОГО, и если эта стоимость его устраивает, он оплатит все начиная от бетона и заканчивая устройство туалета на участке;

2. Люди которые любят залезать в з.........у, встречались всем подрядчикам, если человек строит дом - общестрой предположим около 2 млн. грн., а 500 грн. не заплатить за устройство туалета это бред.....

Сторона подрядчика:

1. Если Вы строите сараи и у Вас клиенты такого уровня, то будьте готовы бороться за 500 грн с таким клиентом;

2. Если Вам хочется серьезный уровень клиентов - то писать устройство туалета 500 грн - это бред...

P.S. Когда подрядчик уже работает не один год у него есть: и матрасы, и плитка газовая, и комплекс разводки электрики в строй. вагончике, и сам строительный вагончик и все необходимое оборудование. Душ и туалет 500 грн - доска и пленки на 200 грн - нормальный мастер который зарабатывает минимум 27 000 грн/мес сделает этот туалет сам и даже слова не скажет прорабу, так как понимает прекрасно, что ему хорошо платят........

[digor_ua]

Батюююююшкиииии... Да как же так-то? Развели изверги на бытовку?! Неужели не нашлось со своей по той же цене? Да валом же! )

 

Та разговор не о том, кто должен покупать бытовку,. Тут всем понятно что застройщик

А о тех самых трёх копейках за установку бытовки.

Которые вроде и не жалко, но требовать плату за это это как требовать компенсацию за проезд.

Нормальным людям стыдно заниматься такой хней

[Сергей НСТ]

Просите форумчан показать какие условия проживания? Какой туалет?

Представьте себе да. Нет туалета - извините, Вы, не наш клиент.

[MaksymS]

Развели изверги на бытовку?!

Бытовку продать можно. Не развели на строительство и последующий демонтаж гостевого дома для строителей.

[Сергей НСТ]

Та разговор не о том...

 

Вот именно, что не о том. Я Вам отписал на счет туалета, который Вы, предлагаете найти и обустроить подрядчикам за свой счет, а Вы с Литманенко съезжаете, и приписываете мне посягательство на инструмент и тарелки из Вашего кармана.

[tansss]

нормальный мастер который зарабатывает минимум 27 000 грн/мес сделает этот туалет сам и даже слова не скажет

Это - и есть квинтэссенция диспута! Заказчики, которые готовы переступить через своё горло и согласиться с тем что общестроевец заработает эту сумму да ещё и каждые 5 месяцев - не спрашивают за туалет. А исполнитель не вспомянет об этом!

[MaxS]

Есть ещё вариант, что в той разнице на земляных работах сидят расходники и заработок прораба, если он есть. Просто "постеснялись" отдельной строкой написать. Плохо застройщик реагирует на строки в смете с процентами от работ или материалов. Может этому подрядчику проще на объемах или расценках нагонять чем торговаться и нормально смету составить

 

 

А насчёт бытовки то такое. Бригада может свой инструмент в бусик побросать и поехать в ближайший Хилтон с бассейном и русалками ночевать. А хозяин готов ночью свою арматуру и цемент сторожить в чистом поле?

Да и в чем проблема при бюджете на фундамент в 10 -20 т долларов арендовать бытовку и сортир на пару месяцев за 300-400 долларов?

[Narval]

Развели балаган........

Сторона заказчика:

1. Нормальный заказчик смотрит на стоимость ИТОГО, и если эта стоимость его устраивает, он оплатит все начиная от бетона и заканчивая устройство туалета на участке;

 

Вот разговор как раз получается чуть другой:

Была корректировка, вместо ручных земляных работ захотели трактор.

Трактор работу сделал деньги получил.

Прораб попросил деньги по смете как будто трактора и не было.

А потом согласился на разницу «типа аля недополученная прибыль»

 

Спички брали-небрали, но плати.

 

Я думаю что все подрядчики которые в этой теме, не берут деньги за работу которую они не делают.

[#roofinspector]

4600 грн за то, что рабочие бегали вокруг экскаватора и расказывали где и как копать.

Так за беготню и надо тогда платить.

По тарифам беготни а не копки.

Соответственно вычёркиваете строку с работой по грунту и добавляете строку "Бегать + говорить где копать". Это работа одного человека. Бригадира. И то, она легко параллелится с остальными управленческими задачами.

 

То что там вся бригада бегала по участку и устраивала кардебалет с экскаватором - это бред 100%. Не ведитесь на это

[MaxS]

 

Я думаю что все подрядчики которые в этой теме, не берут деньги за работу которую они не делают.

 

Не раскрыт вопрос договоренностей до начала работ. Гибкая или фиксированная цена?

 

Если гибкая - то по акту фактические объемы и материалы. Но здесь как правило добавляется % на снабжение, накладные, прораба.

 

Если фиксированная - вам до начала работ показали цифру Итого с приблизительной разбивкой по статьям. А экскаватором или вручную делали - то уже их дело. Главное соответствие проекту и заявленные материалы.