Покрытие для водяного теплого пола - ламинат или винил?

[SergeyGM]

Первичный, вторичный винил ни чем не отличается с т.з тех характеристик. Цитату не приведу, но где-то на половом сайте про это упоминалось

[SergeyGM]

В 16.07.2021 в 14:24, ngstil сказал:

Практически на всех материалах напольного покрытия (кроме плитки) пишут макс Т не выше 27-28 градусов. 

Это связано с тем, что ламинат, винил, паркетдрска, СПС - начинает выделять летучие пары формальдегида. 

Поэтому и не перегревать. 

Поверьте, находиться в помещении где температура напольного покрытия выше 28 градусов - практически невозможно. 

Вроде ж в спс нет формальдегида в принципе

[ngstil]

9 часов назад, SergeyGM сказал:

Вроде ж в спс нет формальдегида в принципе

Не спорю. Пишут что нет. Но выше Пронинсан, сослался на стандарт. 

[conon]

16 часов назад, SergeyGM сказал:

Первичный, вторичный винил ни чем не отличается с т.з тех характеристик. Цитату не приведу, но где-то на половом сайте про это упоминалось

Вторичный винил по нормам не подлежит переработке, только в утиль. Из первичного делают пластиковые бутылки для продуктов, ну там капельницы в больницы. Вывод делайте сами.

 

[conon]

16 часов назад, SergeyGM сказал:

Вроде ж в спс нет формальдегида в принципе

Не формальдегиды, фтолаты. Применяются при производстве винила. По поводу СПС, он отличается от винила только процентным содержанием мела или кварца, связующее то же самое- винил. Плиту СПС делают только в Китае, по нормам в Европе запрещенно, очень вредное производство. Насколько я знаю, только Модулео имеет полный цикл производства в Бельгии, но там такая система очистки, мама не горюй.

[Фуксія]

В 03.08.2020 в 22:29, san6ka сказал:

Я же выбрала ламинат

Можна вас запитати, ви плитку лишили у санвузлах чи в коридорах теж?
Я теж не люблю плитку на дотик, і саме складне це зараз вирішити як бути з об'єднаною кухнею/вітальнею. В зоні кухні всі рекомендують плитку, але це ділення пілог в кімнаті - мій страшний сон. І плиткою всю кімнату не хочеться.

Як вам по відчуттям, дійсно сильно довше і прохолодніше в місцях де ламінат?

[Dendnepr]

весь 1й этаж в плитке и только гостевая спальня в ламинате. отопление - теплый пол. в спальне заметно прохладнее. на 1-2 градуса иногда.

[ngstil]

20 часов назад, Фуксія сказал:

Можна вас запитати, ви плитку лишили у санвузлах чи в коридорах теж?
Я теж не люблю плитку на дотик, і саме складне це зараз вирішити як бути з об'єднаною кухнею/вітальнею. В зоні кухні всі рекомендують плитку, але це ділення пілог в кімнаті - мій страшний сон. І плиткою всю кімнату не хочеться.

Як вам по відчуттям, дійсно сильно довше і прохолодніше в місцях де ламінат?

А чому ви не бажаєте всю кухню в ламинат? 

Це ж не ванна кімната, де вода може в великій кількості і більш частіше потрапляти на підлогу. 

[Yull]

В 10.01.2023 в 10:12, Фуксія сказал:

Можна вас запитати, ви плитку лишили у санвузлах чи в коридорах теж?
Я теж не люблю плитку на дотик, і саме складне це зараз вирішити як бути з об'єднаною кухнею/вітальнею. В зоні кухні всі рекомендують плитку, але це ділення пілог в кімнаті - мій страшний сон. І плиткою всю кімнату не хочеться.

Як вам по відчуттям, дійсно сильно довше і прохолодніше в місцях де ламінат?

В кухні спокійно лежить ламінат,  звісно якщо немає звички калюжі на добу  залишати. Просто беріть якісний, щось типу КвікСтепу. Там на деякі колекції взагалі гарантія здається 10 років навіть у ванних кімнатах.

 

[Фуксія]

Дякую за відповіді!

Так, вирішили покласти у санвузли і коридор плитку, а у кухню/вітальню і спальні ламінат.

Тепер саме складне - обрати якість/ціна/дизайн.

Найбільше сподобався Parador, але досить дорогий((.

Ще зацікавив Haro і Quick Step.

 

[sly]

у меня везде плитка, кроме спальни и детской... в детской - без вариантов (заменить не проблема и т.п.), а вот о спальне почти сразу пожалели... температура ниже, ощущения покрытия не очень (ламинат в сравнении с теплой плиткой с рельефной текстурой дерева).

Летом с плиткой дискомфорта нет, зимой вообще отлично

[ngstil]

20 часов назад, Фуксія сказал:

Дякую за відповіді!

Так, вирішили покласти у санвузли і коридор плитку, а у кухню/вітальню і спальні ламінат.

Тепер саме складне - обрати якість/ціна/дизайн.

Найбільше сподобався Parador, але досить дорогий((.

Ще зацікавив Haro і Quick Step.

 

Ну у вас вибір не серед дешевих, навіть не серед середняків))) звертайтесь по дизайну, щось може ви гадаємо. 

[ngstil]

16 часов назад, sly сказал:

у меня везде плитка, кроме спальни и детской... в детской - без вариантов (заменить не проблема и т.п.), а вот о спальне почти сразу пожалели... температура ниже, ощущения покрытия не очень (ламинат в сравнении с теплой плиткой с рельефной текстурой дерева).

Летом с плиткой дискомфорта нет, зимой вообще отлично

Уе на людину і ії тактильні почуття. Мені навіть в замку при теплій підлозі плитка - ну ні як. Все одно капці. В будь яку пору року по плитці тільки в капцях. 

[Академик]

22 часа назад, sly сказал:

у меня везде плитка, кроме спальни и детской... в детской - без вариантов (заменить не проблема и т.п.), а вот о спальне почти сразу пожалели... температура ниже, ощущения покрытия не очень (ламинат в сравнении с теплой плиткой с рельефной текстурой дерева).

Летом с плиткой дискомфорта нет, зимой вообще отлично

А ламинат на ТП в спальне вы как укладывали: на клей, или плавающим способом , может ещё и на подложку?

[sly]

14 минут назад, Академик сказал:

А ламинат на ТП в спальне вы как укладывали: на клей, или плавающим способом , может ещё и на подложку?

Вы считаете нормальным укладывать ламинат на клей при тп?

Да, "ещё и на подложку", хотя стяжка идеальна.

Разница в 1 градус. Я делал акцент не на температуре, а тактильных ощущениях. Нам плитка (хорошая, красивая, текстурная плитка, а не "сортирная" 33х33) приятней

[Enot123h]

6 минут назад, Академик сказал:

А ламинат на ТП в спальне вы как укладывали: на клей, или плавающим способом , может ещё и на подложку?

Отвечу за себя, теплый пол в одной комнате. Пирог: грунт, черновая стяжка, ЭППС 100, стяжка 80-100, полиэтилен 100 микрон, подложка тиха хода из прессованой хвои 3-4 мм, ламинат таркетт 8мм.

Ламинат нельзя приклеивать, тем более на теплых полах.

Когда полы выключены, ламинат на ощупь теплее (немного) плитки но холоднее линолиума. Теплопроводность хуже плитки, для температуры ламината 23, грею стяжку до 38 градусов. 

Первый месяц воняло, комнатой не пользовались.

[sly]

2 минуты назад, Enot123h сказал:

Пирог: грунт, черновая стяжка, ЭППС 100, стяжка 80-100, полиэтилен 100 микрон, подложка тиха хода из прессованой хвои 3-4 мм,

Аналогичный пирог, один в один.

Стяжка от Василия Мастерка позволяла и тоньше подложку ложить, но не стал

[sly]

4 минуты назад, Enot123h сказал:

для температуры ламината 23, грею стяжку до 38 градусов. 

А вот это "ой"... Я стяжку грею до 28 градусов, это граничная температура была обозначена на упаковке. 

В комнате +22

[normal]

4 хвилини тому, Enot123h сказав:

Первый месяц воняло, комнатой не пользовались

Потом просто привыкли или включили вентиляцию, а меньше вонять оно скорее всего не перстало...

[Сергей 31]

Только что, Enot123h сказал:

Теплопроводность хуже плитки, для температуры ламината 23, грею стяжку до 38 градусов. 

 

Ламинату не полезно, более +28 на поверхности стяжки.

[Enot123h]

На упаковке указана максимальная температура ламината, вот до неё и грею, мерял пирометром. Подозреваю подложка тепло задерживает, сам ламинат очень плотный и по ощущениям весьма неплохо тепло проводит. Если испортится так и хрен с ним, у меня эксплуатация, а не музей ламината, тем более что 13 квадратов всего.

Вонь полностью исчезла, но планирую тест на формальдегид купить. В инструкции вообще было написано 2 недели в комнате не жить и держать приоткрытым окно.

Сейчас бы ложил плитку. Теплопроводность ламината достаточно большая, летом голой жопой на нем как на дереве или линолиуме не посидишь, а это было решающим в выборе напольного покрытия для детской. Ещё из плюсов ламината, что об него сложнее споткнувшись голову разбить, чем об плитку. Короче кажущегося плюса не оказалось, а формальдегид, боязнь воды и задержка теплопередачи присутствуют. Еще плюсом было то, что ламинат легче научится укладывать без опыта, чем плитку, а сейчас думаю и плитку бы осилил...

И ещё спасибо форуму, стяжку, ТП и ламинат сделал сам никогда раньше этим не занимаясь

Змінено 12 січня 2023 користувачем Enot123h

[normal]

28 хвилин тому, Enot123h сказав:

планирую тест на формальдегид купить

В жилом помещении ИМХО ничего не покажет или ниже нормы, а вот если его закрыть на неделю и ещё каждый день будет светить в окно солнце, то там вонище химией и без теста почуете

[Сергей 31]

Только что, Enot123h сказал:

И ещё спасибо форуму, стяжку, ТП и ламинат сделал сам никогда раньше этим не занимаясь

 

На фото шаг укладки 150 мм? Под ламинат, как правило идет шаг 100 мм. и не всегда хватает, для перекрытия теплопотерь.

[Enot123h]

Только что, Сергей 31 сказал:

На фото шаг укладки 150 мм? Под ламинат, как правило идет шаг 100 мм. и не всегда хватает, для перекрытия теплопотерь.

Да, ячейка сетки 50 мм. Насчет теплопотерь не соглашусь, ламинат с подложкой их наоборот уменьшает и стяжка легко нагревается даже до 45 (вжаривал, чтоб выванялся скорее).

[Сергей 31]

Только что, Enot123h сказал:

Насчет теплопотерь не соглашусь, ламинат с подложкой 

Вы говорите о теплопроводности материалов.                                                                                                                                                              Теплопотери это, какая нужна мощность в кВт. для конкретного помещения, что бы перекрыть теплопотери, согласно самой холодной пятидневки, для конкретного региона.                                                                                                                                                                                                          О завернул, но проще никак.