4587derek Опубліковано: 11 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2020 тепловым насосом вы аккумулятор не нагреете. С ТН ели и ставят рядом ёмкость, то только как буфер, для оптимизации работы того самого теплового насоса. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 11 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2020 тепловым насосом вы аккумулятор не нагреете. С ТН ели и ставят рядом ёмкость, то только как буфер, для оптимизации работы того самого теплового насоса. Это вам кто сказал? Не нагреете это до скольки? А сколько надо? Для справки 1 градус на 1000л =1.15 квт тепла Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
artemenkovlad Опубліковано: 11 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2020 тепловым насосом вы аккумулятор не нагреете. С ТН ели и ставят рядом ёмкость, то только как буфер, для оптимизации работы того самого теплового насоса. То-то и оно. Советчиков много, но такое чувство, что они про ТН на форуме узнали, или по брошурке прочитали. Это ка звонишь продавцу ТН: И когда узнают прои площадь дома-сразу советуют брать ТН мощностью 20-25 квт.(дом отапливаемая 270 м2) Сразу посылаешь такого продавца подальше. Будерус и другие монстры отопления рекомендуют отапливаться ТН только, когда температура не сильно минус, а дальше использовать газовый котел. Поэтому они рекомендуют для дома 300 м2- ТН 6кБт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 11 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2020 То-то и оно. Советчиков много, но такое чувство, что они про ТН на форуме узнали, или по брошурке прочитали. Это ка звонишь продавцу ТН: И когда узнают прои площадь дома-сразу советуют брать ТН мощностью 20-25 квт.(дом отапливаемая 270 м2) Сразу посылаешь такого продавца подальше. Будерус и другие монстры отопления рекомендуют отапливаться ТН только, когда температура не сильно минус, а дальше использовать газовый котел. Поэтому они рекомендуют для дома 300 м2- ТН 6кБт. Это вы меня в советчики то записали?) Для справки: 1. Я вам сразу сказал - не окупиться. 2. ТН у меня стоит воздух вода, по этому знаю как потребитель. 3. А еще у меня много чего есть Но каждый слышит то что хочет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
4587derek Опубліковано: 11 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2020 Это вам кто сказал? Не нагреете это до скольки? А сколько надо? Для справки 1 градус на 1000л =1.15 квт тепла а какая эфективная темперктура воды, при нагреве ТНом? И какой нужен её обьем для запаса тепла? Или вы хотите сказать что воздушником в -10 нагреете воду до +60? с каким СОР? Воздух-вода может работать и при -20, но стоимость такого покупного изделия будет слегка многовато. у себя видел при -19 на улице, на испарителе было -26. Это было две зимы назад. Но у меня инверторный привод, поэтому есть куда маневрировать. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tarantino Опубліковано: 11 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2020 У меня на 2-ом этаже по спальням стоят низкотемпературные батареи. Вопрос в другом. Вы предлагаете греться (аккумулировать тепло) ночью-но мне наобороты ночью хочется спать в прохладе. Вариант с аккумулятором тепла-не вариант. И как тут быть? Хочется совместить и Комфорт (ради этого живем) и экономию ( Либидо должно подняться) Я отапливаю дом только грунтовым тепловым насосом. Почему? Подключение газа было сопоставимо по цене этого насоса с установкой. Поэтому принял такое решение, да и газ мне не хотелось иметь в доме в принципе. По экономике текущих затрат получается очень комфортно - в среднем 1000 квт-ч в месяц по среднему тарифу 60-70 коп. У Вас газ уже есть - как показывают прикидки, переход на ТН будет окупаться достаточно долго. Я не знаю правда сколько стоит воздух-вода необходимой Вам мощности, может он окупится быстрее, нужно считать по конретным вводным. В Вашем случае вопрос не горит, поэтому спокойно и медленно можете подбирать варианты скорее на будущее: когда цены на газ вырастут достаточно (если вырастут), тогда и поставите. Или когда придет время менять котел. Прохлада в спальне - это вопрос тонкой настройки контуров, у меня и вручную получается установить в спальне комфортную температуру, даже когда зимой отапливаю всю ночь, а у Вас и подавно с автоматикой должно получиться. Вы можете по времени менять целевую температуру отдельно в помещениях? Или хотя бы по времени суток закрывать отдельные контуры? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 11 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2020 а какая эфективная темперктура воды, при нагреве ТНом? И какой нужен её обьем для запаса тепла? Или вы хотите сказать что воздушником в -10 нагреете воду до +60? с каким СОР? Воздух-вода может работать и при -20, но стоимость такого покупного изделия будет слегка многовато. у себя видел при -19 на улице, на испарителе было -26. Это было две зимы назад. Но у меня инверторный привод, поэтому есть куда маневрировать. Если чесно, статистику не веду. В позапрошлом году при минус 8 включался пилетник, в прошлом году переставил на минус 12. Пилетник не включался. Недостатка в тепле и гвс не было. Буферка на 1т греется до 45 Бкн на 300л. Греется до 50 Считаю что наделал это зря, можно было поставить электрокотел и все, собственно что сейчас и делаю. Товарищ поставил грунтовой насос харьковских умельцев. Работает вобще без буферки, только на тепло (гвс греет бойлером) автоматика сонофф Обошлось где то 6 тыс. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 11 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2020 Я с прошлого года топлю китайским ТН (воздушник инвертор). Газ отрезал. Газовый котел продал. Без буфера. Только теплые полы, 100т темперированного железобетона. Протестировал также летом охлаждение, вполне справляется, кондюки вообще не включал в этом году. Помесячную статистику отопления можно посмотреть в этой теме . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 11 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2020 Я с прошлого года топлю китайским ТН (воздушник инвертор). Газ отрезал. Газовый котел продал. Без буфера. Только теплые полы, 100т темперированного железобетона. Помесячную статистику можно посмотреть в этой теме . Тоесть внутренний блок вместо котла стал и больше никаких доработок, я правильно понял? Что по деньгам получилось? (Рассматриваю на перспективу, пока все заточил на электрику) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 11 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2020 Тоесть внутренний блок вместо котла стал и больше никаких доработок, я правильно понял? Да, но еще раз ударение на низкотемпературной системе с высокой теплоемкостью. Что по деньгам получилось? (Рассматриваю на перспективу, пока все заточил на электрику)У меня не стандартный случай так что на него не равняйтесь. По цене с учетом проданного газового котла, получилось дешевле чем стоимость 6 кондюков (9ки инверторные Купер) установленных ранее. Рассматриваю на перспективу, пока все заточил на электрику Я тоже несколько лет топил электрокотлом. Пуска газа не было. Потом, когда понял что индукционная плита это не страшно, а даже более удобно и опрятно, то отказался от идеи газа вообще. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
artemenkovlad Опубліковано: 11 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2020 Вы можете по времени менять целевую температуру отдельно в помещениях? Или хотя бы по времени суток закрывать отдельные контуры? Да. Могу любой контур и в любое время регулироват;, как мне хочется. В этом и плюс автоматики от Будерус. (или им подобным) Добавлено через 2 минуты Да, но еще раз ударение на низкотемпературной системе с высокой теплоемкостью. У меня не стандартный случай так что на него не равняйтесь. По цене с учетом проданного газового котла, получилось дешевле чем стоимость 6 кондюков (9ки инверторные Купер) установленных ранее. А цену просто сказать сложно? Или ребус надо разгадать? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 11 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2020 А цену просто сказать сложно? Или ребус надо разгадать? 1.8 к.у.е. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 11 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2020 1.8 к.у.е. Контакт не дадите? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 11 листопада 2020 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2020 Контакт не дадите?Нет, это был тест пробной партии из китая, без какого либо дальнейшего обслуживания и гарантийных обязательств. Дальше теста дело не пошло. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AlexII Опубліковано: 27 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 27 грудня 2020 Нет, это был тест пробной партии из китая, без какого либо дальнейшего обслуживания и гарантийных обязательств. Дальше теста дело не пошло. Может быть скажите какой производитель, какие впечатления от использования оборудования этого производителя? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 29 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2020 В перспективе повышения стоимости э/э до 3.5 грн квт, а для садовых до 4.5 грн квт - очень мудрое решение Тепловой насос уже стоит, он теперь в любом случае экономичнее газа. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yur43 Опубліковано: 29 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2020 @GarryBar, проста арифметика. Маю два будинки, 200 м.кв і 100 м.кв. 200 м опалюється газом, рахунок за грудень 4 т.грн. 100 м опалюється простим електрокотлом, грудень вийшов 400 грн. Питання - наскільки має змінитися тариф щоб наблизити показники? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 29 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2020 @GarryBar, проста арифметика. Маю два будинки, 200 м.кв і 100 м.кв. 200 м опалюється газом, рахунок за грудень 4 т.грн. 100 м опалюється простим електрокотлом, грудень вийшов 400 грн. Питання - наскільки має змінитися тариф щоб наблизити показники? Интересно, сегодня 29 декабря. Как Вы смогли получить счёт за декабрь, если он ещё длится? И потом, Ваш пример... нельзя на него ориентироваться... Сильно мало информации. Добавлю, что у меня дом в 300м2, отапливаю газом и за отопление у меня выйдет меньше, чем Ваш дом площадью 200м2. (сюда так же вошли расходы на газ на ГВС+плита) На ГВС в моём случае расход огромный. Я и в летние месяцы умудряюсь расходовать 100м3 газа только на ГВС!!! И о чём наши примеры говорят? Ни о чём ИМХО! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oosimvol Опубліковано: 29 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2020 Интересно, сегодня 29 декабря. Как Вы смогли получить счёт за декабрь, если он ещё длится? Формула в Ексель. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tarantino Опубліковано: 29 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2020 При тарифе 4грн/квт? Сомневаюсь Если сравнивать газ и тепловой насос - то какая бы система уже не стояла, она экономичнее другой скорее всего. Если у вас газ и нормально утепленный дом - то нет смысла что-то менять. Если тепловой насос - то тоже нет смысла проводить газ (во сколько это обойдется под ключ? - с учетом котла, врезки возможно в чужую трубу, переукладки тротуарки и т.п.). Нет универсально более экономичного решения, для каждой ситуации будет экономичным свое решение. Что точно можно сказать - что при росте тарифа на электроэнергию в 3-4 раза, тепловой насос окупится в 3-4 раза быстрее, чем при 90 коп. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Леонид Опубліковано: 29 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2020 Формула в Ексель. Вам yur43 об этом рассказал? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: 29 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2020 На 4000 гривен я могу купить около 600 кубов газа. 600 кубов газа это 6000квт/час э/э. 6000 квт/час по сегодняшней цене 10000 грн. Есть же еще тариф на электроотопление до 3000 кВт, а это при средней цене 0,675 грн/кВт (день+ночь поровну (0,9+0,45)/2) Получается 3000 * 0,675 = 2025 грн и 3000 * 1,29 ((1,68+0,9)/2) = 3870 грн Итого 3870+2025 = 5895 грн Никак не 10 000 После подорожания э/э до 3,5 грн/кВт я буду ставить ТН грунт-вода. Подорожает в 2 раза, а СОР ТН прим 3 Смысл есть. Благо я все грубы к скважинам заблаговременно вывел из дома на этапе стройки. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 29 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2020 На 4000 гривен я могу купить около 600 кубов газа. 600 кубов газа это 6000квт/час э/э. 6000 квт/час по сегодняшней цене 10000 грн. После подорожание до 3.5грн за квт эквивалент 600куб.м газа будет стоить 21000грн. 4000 и 21000 . Почти одинаково по мнению некоторых:lol: Добавлено через 2 минуты Выше написали, что был газовый котел с газом. Газ обрезали, котел продали. Поставили тн. На мой взгляд это невыгодно Ну и отлично. У вас сейчас тариф 90 -120 коп за квт. Исходя из теплотворности газа и кпд котла. Те кто сидят на электрике платят 50 ночью-100 днем коп При этом по такому же тарифу они платят и за другие электроприборы, например насос, циркуляционный насос, свет и пр. Но не будем считать. Вернемся только к отоплению. У меня дом использует на отопление около 1000 грн за мес. Газа предположим он бы использовал на 1200 При подорожании я буду тратить 2000 грн Вы с газом 1200 А если тн, то все равно 1000 меньше чем газ Тоесть за сезон 4800 грн Провести газ - 5-7 тыс долл (сопоставима со стоимостью недорогих тн), 50 лет окупаемости как то печальное капиталовложение (тн хотч бы 10-20 лет), вы на форуме себя пытаетесь утешить, как и потребители тн? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yur43 Опубліковано: 29 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2020 @GarryBar, мені 10кВт обходяться 4грн50коп. Опалюю тільки по нічному тарифу. Зміна температури повітря зранку до вечора 0,2-0,3 градуса. Якщо тарифи піднімуть, зробю вклад в технології, поставлю ТН. Електрику можна контролювати, поставивши власний лічильник. Як контролювати якість газу? Про питання безпеки не зараз. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: 29 грудня 2020 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2020 Да что тут считать куб газа=10квт/час 10квт/час*3.5грн=35грн эквивалент 1 куба газа Сор средний 2.5. 35/2.5=14грн т.е вдвое дороже газа. Где выгода? Куб газа не 10квт/час, а 9,5 Э/э не 3,5, а есть как минимум ночной тариф. Даже если отменят льготу 3000 кВт/мес. Передергиваете уважаемый)) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз