История моей эмиграции. Как, куда, почему.

[OlaR]

Что вижу то пою. Он мне такое рассказывал при встрече чуть более года назад, я бы сам такое не придумал.

Так у него еще дешевая частная школа А государственные лицеи есть хорошие за 8000 грн/год, но, думаю, что лет через 5 они схлопнутся окончательно ... Реальный сюр : младшая доучивается и ощущение как в фильмах ужаса - ты бежишь, а за тобой земля проваливается ...

[OlaR]

"Нет ручек - нет конфетки"

А я о чем? У нас тоже образование совсем не дешевое для тех, кто плохо учился в школе ...

[Hordi]

А я о чем? У нас тоже образование совсем не дешевое для тех, кто плохо учился в школе ...

 

В Украине высшее образование дешёвое - я получал 2 диплома "второе высшее" - в НАУ и ХНУРЕ, за год там что-то около $1k, т.е. копейки. А на западе бесплатное - это скорее исключение и напрячься нужно очень хорошо.

 

Реальный сюр : младшая доучивается и ощущение как в фильмах ужаса - ты бежишь, а за тобой земля проваливается ...

 

Все эти частные школы - выжимка бабла из доверчивых родиелей. Я учился в обыкновенной школе в классе с углубленным изучением физики-математики. По выпуску кто куда планировал тот туда и поступил, включая Могилянку, МГИМО и другие тогда топовые (уровня СССР) высшие учебные заведения.

[OlaR]

В Украине высшее образование дешёвое - я получал 2 диплома "второе высшее" - в НАУ и ХНУРЕ, за год там что-то около $1k, т.е. копейки.

Для кого копейки? Для бедных украинцев? Или для бедных американцев? И как на счет котируемости диплома за эти около $1k? Абы було то и дешевле можно ...

А на западе бесплатное - это скорее исключение и напрячься нужно очень хорошо.

Почему? 20 тыс/год при зарплате человека с вышкой от 70 тыс/год минимум это много? Или при зарплате 36 тыс/год выпускника школы? В Германии вообще бесплатно для всех. В Англии для своих тоже копейки.

[OlaR]

Все эти частные школы - выжимка бабла из доверчивых родиелей. Я учился в обыкновенной школе в классе с углубленным изучением физики-математики. По выпуску кто куда планировал тот туда и поступил, включая Могилянку, МГИМО и другие тогда топовые (уровня СССР) высшие учебные заведения.

Ну и сейчас поступят - конкуренция с такими же. А дальше? Как на счет зарплаты по окончанию? А частные школы были выкачкой бабла еще лет 7-8 тому. Сейчас появились совсем другие - таки это другой уровень. Хотя высшего образования у нас нет - хоть государственного хоть частного ...

[Hordi]

Для кого копейки? Для бедных украинцев? Или для бедных американцев? И как на счет котируемости диплома за эти около $1k? Абы було то и дешевле можно ...

 

Почему? 20 тыс/год при зарплате человека с вышкой от 70 тыс/год минимум это много? Или при зарплате 36 тыс/год выпускника школы? В Германии вообще бесплатно для всех. В Англии для своих тоже копейки.

 

$1k в год это самая обычная (скажем "средняя") цена по любому универу высшей аккредитации Украины за редким исключением. Дипломы котируемые. Если чел не может отдать(заработать) $100 на учёбу в месяц - ему ВО точно не поможет. На стационаре стоимость раза в 2-3 дороже, но не думаю что это критические суммы.

 

30 тыс в США это не мало, особенно если их надо взять и отдать. Бюджетников взять, тех же учителей, так у них грязная ЗП буде 40-45 тыс в год, т.е. чистыми около 35-40.

[OlaR]

$1k в год это самая обычная (скажем "средняя") цена по любому универу высшей аккредитации Украины за редким исключением. Дипломы котируемые.

Специальности не назовете с котируемыми дипломами?

Если чел не может отдать(заработать) $100 на учёбу в месяц - ему ВО точно не поможет.

Отлично. Отдал. Выучился как-то и чему-то. Зарплата какая у него будет? Знаете, какой % у нас работает по специальности?

Бюджетников взять, тех же учителей, так у них грязная ЗП буде 40-45 тыс в год, т.е. чистыми около 35-40.

А траты на жизнь на одного? Снять 20м2 квартирку, еда, страховка, одежда. Сколько остается?

[Oldman]

Отлично. Отдал. Выучился как-то и чему-то. Зарплата какая у него будет? Знаете, какой % у нас работает по специальности?

Ну так а кто ж его тянул получать диплом абы було?

[Hordi]

Специальности не назовете с котируемыми дипломами?

 

Отлично. Отдал. Выучился как-то и чему-то. Зарплата какая у него будет? Знаете, какой % у нас работает по специальности?

 

Что Вы понимаете под "котируемый"? Они все международного образца и университеты имеют международный рейтинг либо аккредитацию.

 

В Украине не так давно Генеральным Прокурором был человек без юридического образования. О чём мы вообще говорим?

 

Ну вот если бы я учился на медика - мой диплом везде бы работал с минимальными усилиями, ИТ - аналогично, химическая промышленность - аналогично, и т.д. и т.п.

[мастерок]

 

 

Про пару лет то я образно сказал. В год универ в США стоит ну пусть минимум 25-30 тыс в год, и это само обучение, а там же ещё и жить как-то надо. Выпускник школы ну пусть заработает максимум 3тыс в месяц, вот за года 3-4 он сможет в идеале накопить. Хотя можно кредит на учёбу взять если дадут.

У сына однокласник был, так он уже в старших классах начал подрабатывать в пицеррии - на учёбу в универе, т.к. родители бедные. Но зато хоть ценить учёбу будут, а не так как у меня родич в Украине - 2 универа успел бросить, не проучившись и года в каждом - теперь третья попытка, родители ж платят )))

 

 

Скажу за Канаду,у них там после школы пинок под жопу и дальше сам.Так что самые дальновидные таки тоже начинают зарабатывать на учёбу ещё в школе.Ежели денежки не хватает,то берётся кредит,причём и на харчи и на хату.Таким макаром учился мой зять на бакалавра,в магистратуру сразу не пустили,должен отработать минимум 2 года по специальности.Вот он сейчас как раз и отработал этих 2 года,закрыл кредит по учёбе,бо без этого не давали кредит на дом,и поступает в магистратуру.

За учебу аж трусится,потому что голубаю мечта быть профессором в своем же универе.Но без реального опыта работы по специальности и каких либо личных достижений это не реально,сорри за тавтологию.Поэтому оформлен частным предпринимателем и имеет свою небольшую фирмочку,короче пашет круглые сутки.

Ну и моё дитё,кинуло дома 2 универа и для эмиграции закончила в Канаде 2 курса коледжа.Что удивительно,там практически все,в том числе и она ,таки работают по тем специальностям,что учились. У неё профессия вполне обычная,называть не буду,но в умных хохляцких ручках она позволяет получать доход,вполне сопоставимый с доходом того же професора в универе,думаю Точкин прикинет и поймёт о чём речь.

[OlaR]

Ну так а кто ж его тянул получать диплом абы було?

Я помогала дочке собирать программы курсов, которые она прослушала на бакалаврате, для подачи в магистратуру в Германии. Половина - стыдно кому показать, что там читали и какую рекомендованную литературу использовали ... Так у нее ИТ, где фундаментальная математика как бы еще читалась, а остальное ... Что делается на инженерных специальностях в КПИ даже представить сложно ...

[OlaR]

В Украине не так давно Генеральным Прокурором был человек без юридического образования. О чём мы вообще говорим?

О жизни простых людей.

Ну вот если бы я учился на медика - мой диплом везде бы работал с минимальными усилиями,

А Вы учились на медика и приложили минимальные усилия, что так говорите? Ходят слухи, что наш диплом надо подтверждать с неслабыми усилиями. А без подтверждения - максимум средний медперсонал

ИТ - аналогично,

Чему аналогично? Для того, чтоб просто кодить, высшее образование без надобности.

химическая промышленность - аналогично, и т.д. и т.п.

Вы подтверждали диплом химика для получение работы, которая обязательно требует высшего образования?

[Hordi]

Чему аналогично? Для того, чтоб просто кодить, высшее образование без надобности.

 

Вы подтверждали диплом химика для получение работы, которая обязательно требует высшего образования?

 

Чтобы кодить - диплом не нужно, чтобы получить рабочую визу в США - диплом обязателен.

 

По химикам точной информации не имею, у меня был знакомый химик-студент, его на работу в Польшу взяли даже с совмещением учёбы, в итоге сейчас там учится и работает. Но парень талантливый в химии.

[OlaR]

Чтобы кодить - диплом не нужно, чтобы получить рабочую визу в США - диплом обязателен.

Так это другой вопрос. Многие страны наш диплом бакалавра рассматривают как среднее специальное образование. Что вполне достаточно для рабочей визы. Для понимания, знакомая моей дочки после бакалаврата топового американского вуза стартанула с почти 100 тыс в год. После какого нашего вуза без опыта работы такое реально? Кто в Америке, увидев наш диплом бакалавра, предложит такую зарплату?

По химикам точной информации не имею, у меня был знакомый химик-студент, его на работу в Польшу взяли даже с совмещением учёбы, в итоге сейчас там учится и работает. Но парень талантливый в химии.

Повторюсь, наверное. Есть опции, где обязательно наличие высшего образования и где не обязательно. Причем у нас высшее образование надо даже для выписки накладных, а в других странах четко понимают, где нужно высшее образование, а где достаточно среднеспециального, а то и просто хорошей средней школы. Например, студент мед.вуза может совмещать учебу с работой среднего медперсонала, а вот работать врачом - нет. Чтоб работать врачом ему нужно подтверждать диплом. Наш диплом годится на должности аля фельдшер. Ваш студент не работает на должности, для которой необходимо высшее образование. Для перехода на следующий уровень ему нужен диплом, получением которого он занимается прямо сейчас в Польше. .

[#roofinspector]

Можно получить диплом за-дёшево в Украине

Вопрос цены, как обычно, превалирует над вопросом качества?

[ozor]

Вопрос цены, как обычно, превалирует над вопросом качества?

Для этого существует спивочий ректор.

[vadimv]

Вы учились на медика и приложили минимальные усилия, что так говорите? Ходят слухи, что наш диплом надо подтверждать с неслабыми усилиями. А без подтверждения - максимум средний медперсонал

Даже в Польше.

Имеется пример подруги жены, которая уехала в Варшаву с дипломом нашего медфака, ее взяли на должность медсестры (после того, как она выучила польский), а дальше предложили доучиваться по месту.

[ozor]

Подтверждаю.

В связи с ковидом поляки законодательно открыли портал для привлечения в свое здравоохранение наших медиков, прежде всего врачей.

Минимальные знания языка и фперед. Все подтверждения- потом.

А когда наступит потом, все уже вработались и слились с коллективом и под верждение преврат ться в формальность.

Это высосет из Украины не самых худших спецов.

[Hordi]

Вопрос цены, как обычно, превалирует над вопросом качества?

 

А что есть критерий качества? Кто сказал, что уровень украинского образования хуже польского либо чешского? То, за что я в Украине заплатил бы $4к, в США мне бы встало в $150k.

Я вообще по своей специальности самоучка, формальный диплом получил для галочки после 8 лет работы по профилю.

[Railnolds]

Кто сказал, что уровень украинского образования хуже польского либо чешского?

В Украине есть образование?

[outdoor24]

Як там в Чехії?

[МаТраС]

як це ви вирішили зняти з себе пагони?:)

[serg179]

[QUOTE=МаТраС;5332773]як це ви вирішили зняти з себе пагони?:)[/QUOTE] Пішов на підвищення на новому місці служби.

[МаТраС]

[QUOTE=serg179;5332779]Пішов на підвищення на новому місці служби.[/QUOTE] ну й слава Богу. і всим стало легше

[Бездомный]

Це просто свято якесь - Какнада з вісьмома гравцями НБА пролетіла повз Олімпіаду