Плита поверх ленточного фундамента

[Andrei constructor]

Это лишь говорит о не компетенции ваших строителей

 

Не передергивайте. Мы исправляли ситуацию за другими. Мы не делаем вообще таких плит.

 

Добавлено через 14 минут

Перестаньте давать не аргументированные советы, тем более, что сами Вы ни одной такой плиты не заливали....

 

Зачем же повторять ерунду за вами?

Проектировал и заливал я очень много плит, поэтому успокойтесь и пишите аргументы.

[Narval]

Есть просто две взаимоисключающих вещи в этой теме:

1. Неправильный, когда по ленте пытаются залить плиту 100мм с однослойным армированием.

2. Защемленная плита 150-250 мм с двойным армированием выполненная как межэтажное перекрытие.

 

Вариант неправильный - неправильный

А вариант правильный- сомневаюсь что кто то, переделывал.

 

Защемленная плита стоит абсолютно соразмерно полам по грунту, так как:

1. Полы по грунту:

- выемка грунта 800 грн за куб=800 грн за кв, если экскаватором экскаватором то пусть 1-2 дня =7000-14000 грн.

- обратная засыпка песком 300 грн куб материал=300 грн за квадрат

- трамбовка цкны незнаю, но думаю не меньше 300 за квадрат

- занос песка в дом - 150 за куб не меньше =150 за квадрат

Считаем что выбрали 1м,

Заливка чернового пола-10 см бетона

150-200 грн за квадрат

Бетон считаем 2000 за куб

Итого на дом 100м кв:

 

95 тыс работы и песок

20000 бетон

10000 грн считаем экскаватор.

Итого 125 грн

Сетку не считал в черновой пол.

 

Зашемленка:

1.5 т. Арматуры =37 тыс

Бетон 20 кубов =40 тыс

Прием бетона -10 тыс

Вязка арматуры 5 тыс

Итого 92 тыс

 

И где дешевле?

 

А где лучше ?

[lastandr]

2. Защемленная плита 150-250 мм с двойным армированием

Обычно, при наличии фундамента под внутренние несущие стены вполне хватает толщины плиты 150мм с одной сеткой 150х150мм из А12, а поверх этих внутренних фундаментов просто добавляем верхнюю такую же сетку шириной 1-1.5м...

 

Добавлено через 9 минут

Зачем же повторять ерунду за вами?

Вас никто и не принуждает к этому...

Мы не делаем вообще таких плит.

Ну и хорошо... ежели вам так спокойнее спиться...

[Narval]

Обычно, при наличии фундамента под внутренние несущие стены вполне хватает толщины плиты 150мм с одной сеткой 150х150мм из А12, а поверх этих внутренних фундаментов просто добавляем верхнюю такую же сетку шириной 1-1.5м...

 

Добавлено через 9 минут

 

Вас никто и не принуждает к этому...

 

Ну и хорошо... ежели вам так спокойнее спиться...

 

Толщина зависит от пролетов карт, армирование нижнее по всей карте, верхнее в области примыкания к ленте, через ленту, так как там изгиб в другую сторону

[lastandr]

Толщина зависит от пролетов карт, армирование нижнее по всей карте, верхнее в области примыкания к ленте, через ленту, так как там изгиб в другую сторону

 

Ну так и я о том же...

[bakarak]

Обычно, при наличии фундамента под внутренние несущие стены вполне хватает толщины плиты 150мм с одной сеткой 150х150мм из А12, а поверх этих внутренних фундаментов просто добавляем верхнюю такую же сетку шириной 1-1.5м...

Консультировался сегодня у Терехова, он сказал примерно то же самое применительно к моему случаю.

[bakarak]

Советуют удалить цементное молочко с горизонтальной поверхности ленточного фундамента перед заливкой плиты (сбить или снять щёткой). Стоит заморачиваться?

[BugS]

Советуют удалить цементное молочко с горизонтальной поверхности ленточного фундамента перед заливкой плиты (сбить или снять щёткой). Стоит заморачиваться?

Терехов рекомендует сделать так, как вам советуют.

[Narval]

Советуют удалить цементное молочко с горизонтальной поверхности ленточного фундамента перед заливкой плиты (сбить или снять щёткой). Стоит заморачиваться?

 

А что вы этим хотите добиться?

Прежде чем ответить погуглите «холодный шов»

[bakarak]

А что вы этим хотите добиться?

Прежде чем ответить погуглите «холодный шов»

Хочу добиться лучшей адгезии в местах соединения ленты и плиты.

[Narval]

Хочу добиться лучшей адгезии в местах соединения ленты и плиты.

 

Если выбросить странные модные слова, еще раз:

« чего вы хотите добиться?»

Холодный шов погуглили?

[bakarak]

Холодный шов погуглили?

"Бетон укладывается слоями. Свежий жидкий слой цемента заливается на уже затвердевший. В результате сцепление между пластами уменьшается. Прочность материала становится меньше, чему у монолитного блока без рабочего стыка. По этой причине снижается морозостойкость, влагонепроницаемость и ухудшается внешний вид балки, плиты или монолитной стены.

Ухудшение эксплуатационных характеристик связано с тем, что между рабочим стыком и слоями бетона происходит преобразование усадочных сжимающих усилий в нагрузку растягивания. Следовательно, образуется избыточное напряжение в зоне шва. При затвердении бетон сжимается. В этот период он наименее стоек к действиям усилия на изгиб и растягивание. При резком ослаблении сил растяжения образуются микротрещины, из-за чего на стыке бетон проявляет меньшие прочностные характеристики из-за малой плотности."

kladembeton.ru/poleznoe/holodnyj-shov-pri-betonirovanii.html#

[Narval]

Отлично.

Теперь смотрите:

1. У вас будет холодный шов в любом случае, но вам это до фени, так как вам не нужна гидроизоляция в этом месте. Она уже сверху земли, и даже если у вас подвал - этот шов не страшен.

2. Плиту которую вы зальете сверху, она будет внутри фундамента, пусть немного но внутри, как пробка, значит вряд ли вы найдете силу, которая сдвинет вашу плиту в сторону, без сдвижки фундамента.

3. Если ваша обратная засыпка вытолкнет плиту вместе с домом вверх тонн 40- то ваш слой прилипания ее не удержит.

4. Если фундамент сядет и отойдет от плиты -тоже не удержит.

 

И так - зачем этой щеткой там чесать?

Я понимаю если бы это была стяжка, но 30 тонн плиты монолитной армированной...

 

Единственное- если вы делали выпуски из ленты- на всякий случай, для своего успокоения покройте их грунтовкой, так как через холодный шов будет идти пар, который может быть создаст коррозию на арматуре.

Собственно по вышеизложенным причинам мое имхо эти выпуски нафиг не нужны, а если вдруг просядет часть ленты то возможно плита не просядет и выдержит вес этого участка, а если выпуски будут - то либо лента повиснет на плите, либо потянет плиту за собой (но это диванные теории)

[lastandr]

Советуют удалить цементное молочко с горизонтальной поверхности ленточного фундамента перед заливкой плиты (сбить или снять щёткой). Стоит заморачиваться?

А прогуляйтесь-ка на стройку любой монолитно-каркасной высотки... и расскажите тамошним строителям об адгезии, перенапряжениях и прочей подобной ерунде ... (и где вы такого тока начитались?)

А потом нам расскажете насколько далеко были посланы

А ежели серьезно, то обычно места стыков после вибрирования не заглаживают, выпуска арматуры - обязательны(к ним привязывается затем арматурная сетка самой плиты), ну и грунтовка, конешно, не помешает...

[Скромный прораб]

Один лучше другого... А когда перекрывают плитами перекрытия, извините, заводскими, какие выпуски арматуры, связь с ними и тем более мазня грунтовкой, дичь

[Narval]

Один лучше другого... А когда перекрывают плитами перекрытия, извините, заводскими, какие выпуски арматуры, связь с ними и тем более мазня грунтовкой, дичь

 

Для того чтоб плиты заводские хорошо держались их кладут на раствор, иначе они могут сдвинуться

[lastandr]

Один лучше другого... А когда перекрывают плитами перекрытия, извините, заводскими, какие выпуски арматуры, связь с ними и тем более мазня грунтовкой, дичь

Ну, а третий ваапще "прохфессор"...

Кто ж ложит плиты перекрытия на грунт...ежели они должны опираться только по двум коротким сторонам?Иль это ноу хау ваше?

 

Добавлено через 2 минуты

Для того чтоб плиты заводские хорошо держались их кладут на раствор, иначе они могут сдвинуться

Плюс обязательная анкеровка...

[Скромный прораб]

Ну, а третий ваапще "прохфессор"...

Кто ж ложит плиты перекрытия на грунт...ежели они должны опираться только по двум коротким сторонам?Иль это ноу хау ваше?

 

Добавлено через 2 минуты

 

Плюс обязательная анкеровка...

 

[lastandr]

 

Вот вы и "кладете" , где тока получается...

занимайтесь уж лучше своими саженцами...

[bakarak]

Сетка практически готова...

[lastandr]

Сетка практически готова...

 

О,боже... и кто ж хоть вам такого понаробил...

[bakarak]

О,боже... и кто ж хоть вам такого понаробил...

Не пугайте так...

[lastandr]

Не пугайте так...

Там же перерасход арматуры как минимум в 2 раза...об остальном ваапще

[bakarak]

Там же перерасход арматуры как минимум в 2 раза...об остальном ваапще

Ну с арматурой возможно перестраховался слегка, а что ещё не так?

[lastandr]

Ну с арматурой возможно перестраховался слегка, а что ещё не так?

 

Ничё себе с"слегка"...

А где ваши подставки(фиксаторы) под нижней арматурой? она полностью должна висеть над пенопластом(200-30мм)