Одноэтажка в селе на 100квм. Недорого )))

[Валерий Вовк]

Только что, mastervovik сказал:

Э-э, вы полегче такие вещи на строимдом озвучивать! 

Точно на сарай в оценках напроситесь

а что? еще не напросился? 😱

а что? тут есть еще и оценки? 😱

[Валерий Вовк]

Если говорить про свежий воздух, то в конце концов есть проветриватели. Какие-то Праны и т.п. Понятно, что там рекуперации нормальной нет. Но какой-то постоянный минимум свежего воздуха можно обеспечить. Особенно, если это "дышащая пара".

Змінено 29 листопада 2021 користувачем Валерий Вовк

[shneider_vova]

4 минуты назад, Валерий Вовк сказал:

1. Про расчет не понял. Я, вроде сделал так, как Вы написали, когда общались с Уважаемым NARVAL. А почему не дает полезной информации?

 

2. Дышать планируем. А чем плохо естественное проветривание? А если учесть, что в доме будет 2 вытяжки (на кухне и в гардеробной), то приток должен быть.

1) вес дома взять от фонаря

2) нагрузка на грунт от фундамента распределяется неравномерно

3) несущая способность конкретно вашего грунта- неизвестна

 

 

При ЕВ обычно приток организуется через окна, вытяжка - через вентканалы. Кухонная вытяжка включается только в режиме готовки, а в гардеробной будет тихий маленький слабый вентилятор. Вентканалы выше кровли нужны, чтобы создать разницу давлений. Но летом работать не будет, летом будете дышать только ночью

Шутка. Эта вещь работающая, но религиозно (в рамках форума) противоречивая

 

 

 

 

 

[Vikctor]

9 минут назад, Валерий Вовк сказал:

... А если учесть, что в доме будет 2 вытяжки (на кухне и в гардеробной), то приток должен быть.

А откуда будет приток при двух вытяжках?

[mastervovik]

1 минуту назад, Vikctor сказал:

А откуда будет приток при двух вытяжках?

Где окно приоткроеш, там и будет)

[Vikctor]

Только что, mastervovik сказал:

Где окно приоткроеш, там и будет)

Это да, но ТС иначе написал и мне стал интересен ход его мыслей.

[shneider_vova]

9 минут назад, Валерий Вовк сказал:

Если говорить про свежий воздух, то в конце концов есть проветриватели. Какие-то Праны и т.п. Понятно, что там рекуперации нормальной нет. Но какой-то постоянный минимум свежего воздуха можно обеспечить. Особенно, если это "дышащая пара".

не видел ни одного пользователя в жизни или на форуме, кто был бы доволен такой вентиляцией

[mastervovik]

1 минуту назад, shneider_vova сказал:

не видел ни одного пользователя в жизни или на форуме, кто был бы доволен такой вентиляцией

Ото проблема, я ни разу в жизни не жил в доме с вентиляцией, всю жизнь с приточно -щелевой)

Даже не могу если честно оценить, нужна или нет. Вот в большом доме сделаю вытяжной вентканал, посмотрим)

[Dendnepr]

17 минут назад, Валерий Вовк сказал:

А где они обязательны? По всему дому? Или только на кухне или в топочной?

 

В помещениях, где будут стоять газовые приборы. Сечение вентканалов учитывает объем помещения. 

Также есть требование вентиляционной щели под дверью. Возможно в самой двери допускается решетку ставить 

[Валерий Вовк]

7 часов назад, Юрий Киев сказал:

вообще наблюдаю за метаниями ТС и не понимаю логики всей затеи

не проработан ни проєкт толком

нет четкой ясности и понимания как єто все должно віглядеть

не определена технология 

пока какой-то легкий мутнячок ,мне кажется

Я прекрасно понимаю - почему это так выглядит😀. Потому что я очень мало знаю. Но процесс уже запущен. Земля уже есть. Я уже начал прорабатывать смену целевого назначения (и пока уперся в отсутствие генплана на село). Пока там вопрос медленно двигается - я прорабатываю другие (подключение электричества, геологию, проект, скважина для воды и другое). Для того же проекта надо определиться с рядом решений: тип отопления, тип перекрытия, тип крыши, материал стен, тип фундамента. И именно сейчас, в обсуждениях и куются решения. Например, переделал планировку. Сделал более ровные стены, немного уменьшил площадь.

Вот, почитал последние страницы про отопление и понимаю, что не хочу ставить ничего твердотопливного в доме (дымоходы, печи, усиление фундамента). Даже газ не буду подключать первое время. Сделаю все на электрике.

Но попробую в системе отопления заложить возможность будущего расширения. Например - на тепловой насос воздух-вода. Или на твердотопливный котел, но поставлю его не в доме, а в сарае (чтобы весь мусор, дрова - там, а не в доме). Может звучит дико и потом не будет реализовано. Но это будет ПОТОМ. А сейчас я только заложу возможность его подключения.

Если говорить про крайне-форсмажорные обстоятельства типа полу-апокалипсиса, то поставлю в гостиной легкую буржуйку и сделаю дыру в стене под вывод трубы. Но мне кажется, что такое будущее нам не сильно светит.

А пока всем безмерно благодарен за гору информации и доброе отношение ко мне!

 

[shneider_vova]

2 минуты назад, mastervovik сказал:

Ото проблема, я ни разу в жизни не жил в доме с вентиляцией, всю жизнь с приточно -щелевой)

Даже не могу если честно оценить, нужна или нет. Вот в большом доме сделаю вытяжной вентканал, посмотрим)

я имел в виду Прану (стеновые рекуператоры). Понятно, что 99% жило с ЕВ.

Посмотри последние посты в теме у Dmode 

[Валерий Вовк]

10 минут назад, Vikctor сказал:

Это да, но ТС иначе написал и мне стал интересен ход его мыслей.

да-да, подтверждаю. Там, где окно открою. Ну и провертиватели есть, как решение.

Кстати, о твердотопливных вариантах.... Если мне не изменяет память, то для них еще тот приток надо организовывать ибо в дымоход неслабо так воздух уносится.

[Валерий Вовк]

18 минут назад, shneider_vova сказал:

1) вес дома взять от фонаря

2) нагрузка на грунт от фундамента распределяется неравномерно

3) несущая способность конкретно вашего грунта- неизвестна

При ЕВ обычно приток организуется через окна, вытяжка - через вентканалы. Кухонная вытяжка включается только в режиме готовки, а в гардеробной будет тихий маленький слабый вентилятор. Вентканалы выше кровли нужны, чтобы создать разницу давлений. Но летом работать не будет, летом будете дышать только ночью

Шутка. Эта вещь работающая, но религиозно (в рамках форума) противоречивая

Про расчет - понял, согласен, однозначно.

Про ЕВ - наверное я в этой секте. Некоторое время  жил в сельских домах и в частном доме без вентканалов. Воздуха хватало.

Не исключаю потом как-то рекуператор устроить на чердаке.... с принудительной вентиляцией... но это отдельный этап. Если надо будет.

[Валерий Вовк]

8 минут назад, shneider_vova сказал:

я имел в виду Прану (стеновые рекуператоры). Понятно, что 99% жило с ЕВ.

Посмотри последние посты в теме у Dmode 

я так и понял, что Вы про Прану. Спасибо за наводку. Гляну. Но я на нее смотрю как на очень второстепенный вариант. Я как-то написал им письмо с расчетом эффективности рекуперации и характеристик комфорта (скорость воздуха). Ответа не было и, мне кажется, я знаю почему. Но сейчас я не рассматриваю их как рекуператор. Больше как щель в стене с ПДУ.

[shneider_vova]

8 минут назад, Валерий Вовк сказал:

Про ЕВ - наверное я в этой секте

Тогда смотрите в сторону:

1) инерционного дома (кирпичный или с внутренними кирпичными стенами)

2) комбинированного отопления (полы+радиаторы)

3) оконных вент.клапанов в качестве замены праны.

[Валерий Вовк]

4 минуты назад, shneider_vova сказал:

Тогда смотрите в сторону:

1) инерционного дома (кирпичный или с внутренними кирпичными стенами)

2) комбинированного отопления (полы+радиаторы)

3) оконных вент.клапанов в качестве замены праны.

Спасибо.

В сторону кирпича очень начал смотреть.

Оконные вент.клапаны - наверное. Надо глубже изучить тему (года 3 назад смотрел, забыл уже).

А вот по поводу комбинированного отопления - не понял. Почему именно так?

[Валерий Вовк]

Хотя время от времени поглядываю еще в сторону ГБ.

Даже бригаду нашел. Они очень крутые вещи делают. С армированием, все как положено.... И главное - полное проветривание есть!

Змінено 29 листопада 2021 користувачем Валерий Вовк

[shneider_vova]

2 минуты назад, Валерий Вовк сказал:

Спасибо.

В сторону кирпича очень начал смотреть.

Оконные вент.клапаны - наверное. Надо глубже изучить тему (года 3 назад смотрел, забыл уже).

А вот по поводу комбинированного отопления - не понял. Почему именно так?

Если посмотреть Терехова, то это его излюбленное решение. Мотивирует следующим образом:

1) через окна/оконные клапана заходит холодный воздух

2) чтобы не доставлять дискомфорта, этот воздух надо резко чем то нагреть - что и делает поток от горячего радиатора. плюс он перемешивает воздух в комнате, плюс обдувает окно (от конденсата)

3) ну а пол тоже надо подогревать, чтобы было комфортно.

 

поскольку я из другой секты, то проверить на практике правдивость  - мне тяжело. Есть сомнения, что в нормально утепленном доме при наличии подогрева пола температуры радиаторов будет хватать для создания достаточно мощного потока воздуха

[Валерий Вовк]

16 минут назад, shneider_vova сказал:

Если посмотреть Терехова, то это его излюбленное решение. Мотивирует следующим образом:

1) через окна/оконные клапана заходит холодный воздух

2) чтобы не доставлять дискомфорта, этот воздух надо резко чем то нагреть - что и делает поток от горячего радиатора. плюс он перемешивает воздух в комнате, плюс обдувает окно (от конденсата)

3) ну а пол тоже надо подогревать, чтобы было комфортно.

поскольку я из другой секты, то проверить на практике правдивость  - мне тяжело. Есть сомнения, что в нормально утепленном доме при наличии подогрева пола температуры радиаторов будет хватать для создания достаточно мощного потока воздуха

Общая идея Терехова - понятна. Но комбинированная система отопления - это серьезное удорожание. Уж проще в том же проветривателе электрообогрев поставить. Да и он-то нужен только на крайняк (ИМХО).

Змінено 29 листопада 2021 користувачем Валерий Вовк

[Валерий Вовк]

3 часа назад, shneider_vova сказал:

я имел в виду Прану (стеновые рекуператоры). Понятно, что 99% жило с ЕВ.

Посмотри последние посты в теме у Dmode 

Видимо я чет не так понял. Перечитал последние посты в теме у Dmode . Ничего про Прану и подобное не нашел. Про принудительную вентиляцию с рекуператорами - да, много инфы.

Может я ослеп?🤪

[shneider_vova]

1 минуту назад, Валерий Вовк сказал:

Видимо я чет не так понял. Перечитал последние посты в теме у Dmode . Ничего про Прану и подобное не нашел. Про принудительную вентиляцию с рекуператорами - да, много инфы.

Может я ослеп?🤪

Dmode написал свои ощущения после запуска принудительной вентиляции и сравнил ее с ЕВ, которая была до этого.

 

По поводу праны у него нет. Но негативные отзывы были в какой то из недавних тем. Плюс знаю форумчанина, который мне лично жаловался (не в смысле плакался, а дал отрицательный фидбек по использованию праны).

 

[GraD_Kh]

Вроде бы из локальных рекуператоров работает Митсубиси лоссней. Про Прану тоже встречал негативные отзывы

[Narval]

10 часов назад, Валерий Вовк сказал:

Если я правильно понял расчет, то получается: 2 длинные, горизонтальные стены длиной 13 метров, 3 вертикальные стены длиной 7,2 метра (вычтены углы) и одна горизонтальная стена 6,8 метра. Всего - длина - 54,4 метра или 5440 см. Ширина - 25 см. Площадь - 136000 кв см. Если вес дома 170000 кг, то получается 1,25 кг/кв.см.

Красными стрелками показаны несущие стены.

Это не ваш дом считали, а «какой то» 10*10

и то приблизительно.

[Татьяна5]

ИМХО, по Пране самый главный минус - звук

[allanek]

12 часов назад, GraD_Kh сказал:

 Делать такую точечную нагрузку на полы по грунту или стандартную плиту без локального доп армирования, не говоря уж плитах перекрытия, я бы не стал.

Да, речь о стяжке. И, изначально, вы говорили об одноэтажном доме, о плитах перекрытия речи не было.

У меня планировался двусторонний камин на этапе проектирования дома. И было сделано пятно фундамента с усиленным армированием. В процессе решили отказаться от камина и, абсолютным экспромтом, когда началась внутренняя отделка, решили, что камино(фену) в доме быть и совсем не там, где планировалось. Напольное покрытие-керамогранит, под ним трубы водяного ТП. Без проблем выпилили клаптик керамогранита и на стяжку поставили Шидель. К этому добавился каминофен, большой и тяжелый, облицован песчаником, поэтому и вес за 100кг.

В теме Ромотопа установщик выкладывал видео готовой установки и я выкладывала фотографии.  Я не думала о риске, просто потому, что была уверена, что моя стяжка выдержит такую нагрузку и ещё потому, что в доме работы делали строители, с которыми знакома 30 лет и уверена в качестве работ.

Поэтому и сказала, что, для меня, это спорное утверждение. У меня другой опыт.