Vikctor Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 профессор Вы ошиблись. Правильно в этом случае - проффесор. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 Вы ошиблись. Правильно в этом случае - проффесор.Ну не знаю, не знаю. Хотя возможно, еще пару докторских диссертаций в разных темах, и будет заслужена и такая ученая степень. Добавлено через 4 минуты А о чем говорит эта статистика? Что в октябре сор 5? :D Что отапливается дача? :D Так да, возьмите еще сор который летом и учитывайте его круглогодично :D А Пан Профессор не промах Чувствуется ученая степень. Теперь все данные fim на смарку. Эххх (разочаровано)... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 Ну так вам пригодились и уже хорошо :D Та нет уж. Все не так уж и хорошо. Если Пан Профессор сказал брехня, значит брехня. Я ж не могу не учитывать такого авторитетного мнения. Младшие по званию должны уважать старших. Вы Пане Профессор главное "пешите исчо", благодаря Вам буду избавляться от разных обывательских заблуждений. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 Если вместо установки теплового насоса, мы утеплимся хотя бы среднему до 45кВтч/м2год Вы уверены, что это средний показатель? Я как-то совсем не уверен... Чтобы утеплить дом 220м2, достаточно будет 80 кубов утеплителя, его цена с монтажом будет около 4000 евро. Даже если представить дом эдаким кубиком 11х10х6, то площадь поверхности выходит 252м2 стены, 110м2 потолок и 110м2 пол, или 472м2, соответственно Ваших 80кубов хватит где-то на 16см утепления - Вы уверены, что с таким утеплением получите 45кВт*ч/м2год? 80кубов придется использовать, чтобы хотя бы 90кВт*ч/м2год получить... Вот такая математика Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 А о чем говорит эта статистика? Что в октябре сор 5? :D Что отапливается дача? :D Так да, возьмите еще сор который летом и учитывайте его круглогодично :D весело, забористо, мне даже понравилось, но вот только... все мимо прошлый отопительный scop > 5,3 мои 18С в доме на даче (сейчас теплопотери 8кВт*ч) это эквивалент в пересчете при 5-6кВт*ч (после утепления)... с запасом за 25С я это знаю, мне этого достаточно, поэтому не собираюсь сейчас рвать рубаху и что-то кому-то доказывать... отжигайте дальше 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 на разницу между тепловым насосом (даже с таким бешеным сор 4.5, за 10к евро) - можно топить 18 лет. 18 лет карл! Когда-то так рассуждали про утепление, когда газ по 7копеек был , ну ведь реально можно было 100500лет топить если сравнить с ценой утепления . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 10 эппс на стены (25 кубов), 10 пол (11 кубов), 40 кубов минваты на кровлю И? Вы цифру представляете 45кВт*ч/м2год? Наверное нет, тогда я Вам поясню, если взять вентилирование из расчета 0.3объема/час (что несколько ниже минимальных норм), то только на подогрев воздуха уйдет около 30кВт*ч/м2год. Пишите еще - всем весело 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maxut Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 И? Вы цифру представляете 45кВт*ч/м2год? Наверное нет, тогда я Вам поясню, если взять вентилирование из расчета 0.3объема/час (что несколько ниже минимальных норм), то только на подогрев воздуха уйдет около 30кВт*ч/м2год. Пишите еще - всем весело А зачем вентилировать комнаты в которых никого нет? Вентиляция, или проветривание, делают там где находятся люди. ИМХО. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 И? Вы цифру представляете 45кВт*ч/м2год? Наверное нет, тогда я Вам поясню, если взять вентилирование из расчета 0.3объема/час (что несколько ниже минимальных норм), то только на подогрев воздуха уйдет около 30кВт*ч/м2год. Пишите еще - всем весело Прям страшно признаться, что за последние 12 месяцев потребление электрокотла (единственный источник) составило 49кВт/м2. Вентиляции, в таком виде как планировалось, пока нет. Первый этаж планирую еще слегка утеплить. Добавлено через 38 минут Хорошо, так уж и быть. Обратите внимание на таблицу, а именно на строку отопление+гвс. газ. кондесационным котлом 4809 злотых в год. и мифическим тн с сор 4.5 - 2539 злотых в год. Разница в 2270 злотых в год. Если вместо установки теплового насоса, мы утеплимся хотя бы среднему до 45кВтч/м2год, то у нас соотвественно расходы уже будут 2404 злотых, что уже буде выгодней чем тепловой насос. Чтобы утеплить дом 220м2, достаточно будет 80 кубов утеплителя, его цена с монтажом будет около 4000 евро. Тепловой насос встанет в 10. Вот и вся математика. А чтобы еще было понятней, то если пользоваться только кондесационным котлом (не утепляясь) за 1к евро, то на разницу между тепловым насосом (даже с таким бешеным сор 4.5, за 10к евро) - можно топить 18 лет. 18 лет карл! Теперь знаю, что нужно отправлять знакомых поляков к Пану Профессору на консультации, иначе глупцы купят тепловой насос, а ведь могли 18 лет газом топить А если серьезно, то они злотым голосуют, и далеко не в пользу газа, так как есть еще более дешевые источники. И на пользователя не долго действует аргумент, что он себе когда-то посчитал, что будет теперь 18 лет платить за газ, если сосед платит каждый месяц существенно меньше. А те кто думают головой, сразу строят дома потребляющие без теплового насоса меньше энергии, чем 90кВтч/м2год дом с тепловым насосом. И утеплившись до нужного уровня пользователь выбирает самый для него дешевый способ отопления. Понятное дело, что не проконсультировавшись с Паном Профессором, могут выбрать не совсем правильное решение. Но что взять с простых поляков Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 Скажу вам шепотом (с), что у поляков нет такой газификации как у нас. Поэтому у них массово распространено пропановое отопление. В огородах бочки закопаные. Был бы у них газ, то сдались бы им те тепловые насосы. Спасибо что просвещаете, как у них обстоят дела. Без Вас, я бы такого за несколько лет прожитых в Польше, ни за что бы не узнал. Хорошо что Вы с нами Хорошо что Вы есть 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 Ок, сейчас посмеемся вместе. Вы сколько в год квт тратите? За прошлый что-то около 7300кВт*ч (это суммарно эл-во и пеллеты), дом 110м2, итог 66кВт*ч/м2год. Только учитывайте, что это 110м2 (площадь ограждающих конструкций растет медленнее, чем площадь дома, поэтому по удельным затратам бОльший дом всегда в выигрыше). Прикинул что произойдет если добавить у себя 160мм ваты по контуру - удельное потребление упало аж на 15кВт*ч/м2год Что собственно и ожидалось... Прям страшно признаться, что за последние 12 месяцев потребление электрокотла (единственный источник) составило 49кВт/м2. Вентиляции, в таком виде как планировалось, пока нет. Таких домов, как у Вас не много. В любом случае прыгнуть с 90кВт*ч/м2год на 45кВт*ч/м2год с помощью 80кубов ваты как по мне малореально. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 (змінено) ...Понятное дело, что не проконсультировавшись с Паном Профессором, могут выбрать не совсем правильное решение. Но что взять с простых поляков Прежде чем вразумлять поляков, ознакомьтесь с послужным списком на 50 с лишним страниц - человек разбирается во всем. Вот абсолютно во всем. www.stroimdom.com.ua/forum/search.php?searchid=154455 А потом решайте, стоит ли Ваше личное время тратить на "диалоги" с оппонентом. Змінено 18 листопада 2016 користувачем LM 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 Прежде чем вразумлять поляков, ознакомьтесь с послужным списком на 50 с лишним страниц - человек разбирается во всем. Вот абсолютно во всем. www.stroimdom.com.ua/forum/se...earchid=154321 А потом решайте, стоит ли Ваше личное время тратить на "диалоги" с оппонентом. Что собой представляет проффесор, я хорошо знаю, но с вашей ссылкой что-то не то...i.piccy.info/i9/05447a12823f48a18222ad64b6645c80/1479489978/83246/1003443/Bezymiannyi_800.jpg' alt='Bezymiannyi_800.jpg'>[/img] Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 Прежде чем вразумлять поляков, ознакомьтесь с послужным списком на 50 с лишним страниц - человек разбирается во всем. Вот абсолютно во всем. Поэтому я обращаюсь к Пану не иначе как Пан Профессор. www.stroimdom.com.ua/forum/search.php?searchid=154321 А потом решайте, стоит ли Ваше личное время тратить на "диалоги" с оппонентом.Наверное, не стоит. Но рука так и тянется, к очередному приколу . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LM Опубліковано: 18 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 18 листопада 2016 ... но с вашей ссылкой что-то не то... сорри, подправил . ЗЫ. Тема, вообще-то, конкретно о расходах владельцев электрокотлов на отопление. Офф - вырежу в отдельную тему, а пока, плиз, прошу всех здесь писать только по теме Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kkluchikk Опубліковано: 25 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 Что-то после замечания про оффтоп перестали писать про расходы на эл. отопление. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
m2v Опубліковано: 25 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 Не знаю оффтопом будет мой вопрос или нет. Касается счетов от облэнерго по тарифу "Електроопалення". У меня контроллер снимает показания по 20-м числам, а 1-го октября происходит переход с обычного тарифа на электроотопление. Так как тариф значительно повысился, решил посмотреть, как они распределяют кВт-ы. В итоге, за период с 20.09 по 20.10 по квитанции я потребил 1000 кВт. Из них на 10 дней сентября они отнесли 355 кВт, на 20 дней октября - 645 кВт. Т.е. раскидали примерно 1/3 на 10 дней сентября и 2/3 на 20 дней октября. Мне непонятна логика. В месяца без электроотопления мой средний счет 400кВт, по идее за 10 дней сентября я должен был потребить около 135кВт. Далее, я вообще не понимаю, чем они руководствуются распределяя 355 кВт сентября по лимитным зонам. Распределили следующим образом: в лимите до 100кВт, потребил 37кВт (???) от 101 до 600 кВт - 183кВт свыше 601 кВт - 135 кВт Как, при общем потреблении 355 кВт, можно высчитать 135кВт свыше 600кВт? По логике распределение должно быть следующее: до 100 кВт - 100 кВт от 101 до 600 кВт - 255 кВт свыше 601 кВт - 0 кВт Написал электронный запрос в Харьковоблэнерго. Понимаю, что сейчас они его пересылают друг другу, ищут крайнего, кто ответит и ответ получу не скоро. Интересует, с каким расчетом пришли квитанции тем, у кого показания также снимает контролер и не по 1-м числам? P.S. Если модератор посчитает моё сообщение оффтопом, то удалите его. 2 P.S. кто сам подает показания по 1-м числам, просьба, не флудите Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leader9 Опубліковано: 25 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 Вы сколько потребили электрики в первые 20 дней сентября? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sov1178 Опубліковано: 25 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 Далее, я вообще не понимаю, чем они руководствуются распределяя 355 кВт сентября по лимитным зонам. Распределили следующим образом: в лимите до 100кВт, потребил 37кВт (???) от 101 до 600 кВт - 183кВт свыше 601 кВт - 135 кВт Считают так же как траффик считают интернетчики. 37кВт*ч это за последние 10дней, т.к. за месяц (30дней) Вы израсходовали 100кВт*ч, то Вам их равномерно распределили - 100кВт*ч/30*11 = 37кВт*ч. С остальным аналогично. Как, при общем потреблении 355 кВт, можно высчитать 135кВт свыше 600кВт? А сколько всего кВт*ч за месяц? Предположу, что с точки зрения РЭСа 735кВт*ч, так? P.S. О, смотрю Leader9 тоже понял как считают 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
m2v Опубліковано: 25 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 С остальным аналогично. А сколько всего кВт*ч за месяц? Предположу, что с точки зрения РЭСа 735кВт*ч, так? P.S. О, смотрю Leader9 тоже понял как считают Спасибо за разъяснения. За какой месяц вы имеете ввиду в вопросе: А сколько всего кВт*ч за месяц? Если за период 20.08 - 20.09, то точную цифру не помню, но как писал выше среднемесячная квитанция около 400кВт, так что 735 кВт никак не могло быть. За 600кВт в неотопительный сезон никогда не выхожу. Поэтому для меня все равно не понятно, откуда 135кВт свыше нормы 600кВт? Добавлено через 1 минуту Вы сколько потребили электрики в первые 20 дней сентября? Не знаю. По квитанции за период 20.08-20.09 - около 400кВт. Точную цифру могу посмотреть вечером дома по квитанции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leader9 Опубліковано: 25 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 Не вникал в нюансы, чем отличаются тарифы и лимиты на отопление и без? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
m2v Опубліковано: 25 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 Считают так же как траффик считают интернетчики. 37кВт*ч это за последние 10дней, т.к. за месяц (30дней) Вы израсходовали 100кВт*ч, то Вам их равномерно распределили - 100кВт*ч/30*11 = 37кВт*ч. В общем, если исходить из такого расчета, то лимит "до 100кВт" получается 37кВт, лимит "от 101 до 600кВт" - 110кВт (400кВт [период без отопления] - 100 кВт [на лимит до 100кВт] =300кВт / 30дней * 11 дней) лимит "свыше 600кВт" - 0 кВт Общее потребление за с 20 по 30 сентября - 147 кВт, что очень близко к моим прежним расчетам в 135 кВт. Буду ждать разъяснений от облэнерго. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leader9 Опубліковано: 25 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 Судя по вашим (ихним) цифрам они разбили ваши 1000 кВт по тарифным зонам, а потом каждую зону пропорционально остатку дней сентября.... Эти себя не наипут..... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
m2v Опубліковано: 25 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 Не вникал в нюансы, чем отличаются тарифы и лимиты на отопление и без? В не отопительный период с 1.05 по 30.09: Отопительный период, с 1.10 по 30.04: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
m2v Опубліковано: 25 листопада 2016 Поділитись Опубліковано: 25 листопада 2016 Судя по вашим (ихним) цифрам они разбили ваши 1000 кВт по тарифным зонам, а потом каждую зону пропорционально остатку дней сентября.... Эти себя не наипут..... Точно! Посчитал, получилось: до 100 - 37кВт 101-600 - 183кВт <600 - 147кВт - в квитанции 135кВт, смилостивились:D, 12кВт засчитали в октябрь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз