Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

[Cолнышко]

Садовое тов. юр. лицо?

 

Да

 

Т.е. тариф с электроплитами как таковой упразднен совсем? Оригинально...

 

Да - сказали достаточно

 

 

Акцентировали внимание на лёгкости оформления и получения субсидий - якобы дешёвые тарифы= перекрёстное субсидирование.

[nuht2007]

 

Кстати для юрлиц тариф будет тоже подниматься сначала 0,63 грн и до 1,68

 

 

Т.е. по максимуму будут считать?

[-electron-]

Те кто поставил в этом году дровяные котлы, задумаются.

Чому задумаються?

Я розумію, що ціна палива взлетить. Але і електрика з газом на місці не стоятимуть. Є якісь данні, що дрова стануть ну дууже дорогими?

[mjul]

А кто-то встречал планы по модернизации и развитию энергосистемы, ну например, по Киевской области на, скажем, 2015-2017 годы? Есть ли реальные планы у текущих собственников?

 

Вопросы навеяны следующим.

1. Насколько я знаю, электросети были приватизированы под лозунгами, "Государство бедное, огромные затраты на содержание не потянет" и "Частный собственник - лучший хозяин, он и модернизирует, и разовьет". После чего сколько нибудь значимой реализации не последовало. Реальными инвесторами чаще выступали бизнес и частные застройщики, которых вынуждали оплачивать развитие для себя и для того дяди.

Итог п.1 - текущие владельцы просто стали на поток денег, и его увеличение развивают лоббированием законов в свою пользу и сохранением монополии (или олигополии).

 

2. Уже в этот заканчивающийся сезон пропускной способности сетей не хватало для перехода не электроотопление. Значит, по идее, необходимость развития стала критичной.

 

3. Посмотрим на мобильных операторов и на историю с покупкой лицензии 3G. Операторы сначала развили рынок до массового, с соответствующим снижением тарифов. Затем начали их повышать, компенсируя увеличивающиеся налоги и снижение среднего чека. А сейчас еще повысят тарифы, перекладывая стоимость 3G-лицензии на плечи абонентов. Вполне предсказуемо и логично с точки зрения бизнеса и рынка.

 

Напрашивающийся вывод: если допустимо провести аналогию между электросетями и мобильной связью, то текущее 5ти этапное повышение может быть не единственным. Сейчас только пытаются выйти на "экономически обоснованные" тарифы. Следующим шагом может быть компенсация модернизации и развития сетей за счет абонентов.

 

Если при этом рынок не сделают конкурентным, мы поимеем очередной пример вполне легального залезания в наши карманы. Причем размер "выемки" и частоту залезания определять будем не мы. Увы.

 

P.S. Все - IMHO

Змінено 27 лютого 2015 користувачем mjul

[Телесистемы]

Напрашивающийся вывод: если допустимо провести аналогию между электросетями и мобильной связью, то текущее 5ти этапное повышение может быть не единственным. Сейчас только пытаются выйти на "экономически обоснованные" тарифы. Следующим шагом может быть компенсация модернизации и развития сетей за счет абонентов.

нельзя провести такую аналогию.

большинство облэнерго всего лишь посредники между потребителями и энергогенерацией.

[4587derek]

ну например, по Киевской области

на данный момент собственник - кацапская компания, облэнерго плавно превращается из фиата в жигули. Забудте про развитие. Нужно думать, что бы осталось хоть на прежнем уровне.

[Профессионал]

Электроотопление должно работать только с 24.00 до 06.00

То есть выбирать только лишнее ночное электричество. Тогда оно имеет право стоить минимальных денег.

 

Как в Европе, там нет электроотопления без водяных теплоаккумуляторов, ночью заряжаются теплом, а днем греются от запаса теплой воды, но все равно держат в доме 17С-19С.

 

 

Очень поверхностный взгляд на решение проблемы... ( по всей видимости навеянный свободным временем между закладкой дров в печь)))).

1. Для дома 100-150м2 ТА понадобится как минимум 4куб+++ - цена вопроса? ( При необходимой безопасности, надежности, эффективности)

2. Размещение в доме, не говоря уже о квартире, такой емкости? (у некоторых со стиральной машиной проблемы, строили, строили, а поставить некуда((().

3. Большая половина столкнется с нехваткой выделенных мощностей, как минимум придется удваивать, соответственно платить))) за увеличение, дабы обеспечить аккумуляцию в короткий льготный период необходимой энергии, причем необходимо в это время обеспечить текущие теплопотери дома, ведь их ночью ни кто специально для нас не отменит.

4. Переделка существующей системы отопления

5. .....................

Конечно, вариант интересный и правильный, осуществить возможно, причем не только в теории, а и на практике.

Только вопросов, условий, требований при этом возникнет, ой как много и главная проблема - средства для воплощения проекта в жизнь.

Мечты, мечты... Мечты прошли, осталась ....

[m2v]

Очень поверхностный взгляд на решение проблемы... ( по всей видимости навеянный свободным временем между закладкой дров в печь)))).

1. Для дома 100-150м2 ТА понадобится как минимум 4куб+++ - цена вопроса? ( При необходимой безопасности, надежности, эффективности)

2. Размещение в доме, не говоря уже о квартире, такой емкости? (у некоторых со стиральной машиной проблемы, строили, строили, а поставить некуда((().

3. Большая половина столкнется с нехваткой выделенных мощностей, как минимум придется удваивать, соответственно платить))) за увеличение, дабы обеспечить аккумуляцию в короткий льготный период необходимой энергии, причем необходимо в это время обеспечить текущие теплопотери дома, ведь их ночью ни кто специально для нас не отменит.

4. Переделка существующей системы отопления

5. .....................

Конечно, вариант интересный и правильный, осуществить возможно, причем не только в теории, а и на практике.

Только вопросов, условий, требований при этом возникнет, ой как много и главная проблема - средства для воплощения проекта в жизнь.

Мечты, мечты... Мечты прошли, осталась ....

Верно замечено. Я бы и рад только ночью отапливаться, но мощности котла не хватит ещё на нагрев воды в ТА, т.е. надо увеличивать мощности. Надо переделывать систему отопления, делать пристройку для ТА. А это все деньги и не малые, а где их взять?

Итак в ночь много что перевожу. Стиралка только ночью. Мультиварка, чаще всего, ночью. Бойлер отключается в 9 вечера и потом нагревает воду под утро. Полотенцесушитель ночью. Сам встаю 6.30 и стараюсь успеть до 7 утра разогреть завтрак, чай, воспользоваться феном. Вот только не могу заставить жену готовить ночью

Змінено 27 лютого 2015 користувачем m2v

[StNick]

Конкретика тарифів на електроенергію для населення

при підвищенні з 01.04.2015 коп/кВт∙год (з ПДВ)

Населення з електроопаленням нові

до 3600 -36,6 коп, выше по 140,7 коп

 

 

дайте пожалуйста ссылку на официальный документ

[mjul]

Порошенко сменил члена Нацкомиссии, устанавливающей энерготарифы

 

Интересно, эти перемены к лучшему? Или как обычно...

 

Там еще и про ОдессаОблЭнерго есть ссылка в статье.

 

Добавлено через 5 минут

нельзя провести такую аналогию.

большинство облэнерго всего лишь посредники между потребителями и энергогенерацией.

 

Но самими сетями же они владеют? Они их не будут модернизировать и развивать?

 

Добавлено через 6 минут

на данный момент собственник - кацапская компания, облэнерго плавно превращается из фиата в жигули. Забудте про развитие. Нужно думать, что бы осталось хоть на прежнем уровне.

 

Это не наши методы.

 

Если мы начнем об этом забывать, то нам будут и дальше "парить" жигули по цене фиатов, по чекам в Березках и с платной записью в очередь на получение.

 

Мы же не жертвы, чтобы так думать. Я за то, чтобы "По капле выдавливать из себя раба". (с) Чехов А.П.

[Телесистемы]

 

Но самими сетями же они владеют? Они их не будут модернизировать и развивать?

 

Здесь крупные реконструкции (высоковольтные) , сметная стоимость указана внизу.

kyivenergo.ua/ru/reconstructions

Мой компаньон в нескольких реконструкциях участвует. Финансируют нормально, но много бюрократии.

[m2v]

Я тоже думала о разделе, но ведь через 2 года до 100 кВт-1,22; от 101 до 600 кВт-1,64; от 600 кВт-1,68.

Выгодно строить общежитие - уних тариф будет 0,90 как у многодетных.

Хотя за 2 года может будет один тариф для всех и многозонный счёчик для экономии.

 

Конкретика тарифів на електроенергію для населення

при підвищенні з 01.04.2015 коп/кВт∙год (з ПДВ)

Населення з електроопаленням нові

до 3600 -36,6 коп, выше по 140,7 коп

 

Населення з електроплитами нові

Населення (без електроплит) нові

Населення в сільській місцевості нові

до 100-36,6 коп ,от 101-600 - 63 коп ,свыше 600 140,7 коп

 

 

Кстати для юрлиц тариф будет тоже подниматься сначала 0,63 грн и до 1,68

дайте пожалуйста ссылку на официальный документ

На сайте НКРЕ появилось подтверждение этих тарифов. В презентации новых тарифов час назад появился дополнительный файл, где указаны новые тарифы с 01.04.2015. Действительно для домов с электроотоплением:

до 3600 кВт - 36,6 коп

свыше 3600 кВт -140,7 коп

 

Для домов с электроплитами:

до 100 кВт - 36,6 коп

100-600 кВт - 63 коп

более 600 кВт - 140,7 коп

 

Я не могу понять почему не учитывается количество членов семьи? Почему не учитывается квартира это или дом? Ведь летом в доме с электроплитой, кроме электроплиты работают насос закачивающий в дом воду, бойлер. И в 100 кВт никак не впишешься. В квартире таких потребителей нет, по крайней мере насоса точно нет, бойлеры не у всех.

[belosnezka]

почему не учитывается ? Почему не учитывается

Мама сказала: выдушить хотят:bad:.

[StNick]

Я не могу понять почему не учитывается количество членов семьи? Почему не учитывается квартира это или дом? Ведь летом в доме с электроплитой, кроме электроплиты работают насос закачивающий в дом воду, бойлер. И в 100 кВт никак не впишешься. В квартире таких потребителей нет, по крайней мере насоса точно нет, бойлеры не у всех.

 

имеет смысл оформлять тариф с электроотоплением, если разрешено иметь тариф без, собственно, котла.

[m2v]

имеет смысл оформлять тариф с электроотоплением, если разрешено иметь тариф без, собственно, котла.

с 1.05 по 30.09 тариф на электроотопление переходит в тариф для дома с электроплитой.

с 01.10 по 30.04 - действует тариф на электроотопление.

[Профессионал]

Верно замечено...

Дело в том, что еще два года назад хотел реализовать свою систему отопления на основе ТА. При проектировании и строительстве выделил место для теплоаккумулятора. Место есть - ТА нет(((. Сначала столкнулся с отсутствием необходимых мощностей, стал серьезно смотреть в сторону ветрогенератора мощностью 15-20кВт, (благо все условия позволяют), но после озвученных цен только на мачту под него от 3тыс у.е.... место так и пустует.

[sov1178]

с 1.05 по 30.09 тариф на электроотопление переходит в тариф для дома с электроплитой.

Фактически переходит в обычный тариф.

 

Добавлено через 1 минуту

А сейчас еще повысят тарифы, перекладывая стоимость 3G-лицензии на плечи абонентов.

Лайф уже прислал СМС, о повышении цены звонков за пределы сети Лайф с 35коп до 1грн25коп

[m2v]

sov1178, точно. Я как-то и не обратил внимания.

[2234424]

Я не могу понять почему не учитывается количество членов семьи? Почему не учитывается квартира это или дом? Ведь летом в доме с электроплитой, кроме электроплиты работают насос закачивающий в дом воду, бойлер. И в 100 кВт никак не впишешься. В квартире таких потребителей нет, по крайней мере насоса точно нет, бойлеры не у всех.

 

Наверное потому что в квартире за ГВС человек платит отдельно? И за холодную воду (аналог насоса в доме) тоже платит отдельно.

 

Вот например у меня за январь:

хол. вода = 164 грн.

гор. вода = 175 грн.

 

Смотрите сами, этих денег по новому тарифу 63 копейки хватит на (164+175) = 339 грн. / 0,63 = 538 кВт*ч, как раз чтобы выбрать весь лимит от 100 до 600кВт*ч в месяц.

 

Так что никакой прямой выгоды в квартире нет, расходы те же самые, возможно даже и больше.

[sov1178]

Смотрите сами, этих денег по новому тарифу 63 копейки хватит на (164+175) = 339 грн. / 0,63 = 538 кВт*ч, как раз чтобы выбрать весь лимит от 100 до 600кВт*ч в месяц.

 

Так что никакой прямой выгоды в квартире нет, расходы те же самые, возможно даже и больше.

Денег на эл-во то хватит, но в квартирные тарифы на ГВС/ХВС включены ремонты теплосетей, котелен, насосных, фильтрация воды и т.п. А в доме нужно иметь возможность поменять раз в 10лет тот же насос и бойлер, регулярно заменять/обслуживать фильтры. Так что по этой части больше в квартире наверное не получится (если все учесть).

[Cолнышко]

имеет смысл оформлять тариф с электроотоплением, если разрешено иметь тариф без, собственно, котла.

 

Две недели назад в НКРЕКП приняли новые нормы,

может кто в курсе.

[m2v]

Наверное потому что в квартире за ГВС человек платит отдельно? И за холодную воду (аналог насоса в доме) тоже платит отдельно.

Уже после написания своего сообщения, мне пришла в голову такая мысль. Но ещё не понимаю, и тут уже никаких предположений нет, почему для всех с тарифом на отопление лимит одинаковый, а не например от отапливаемой площади. Почему вообще убрали тариф на электроплиту? и 100 кВт с электроплитой для одного проживающего, может и хватит, а для 2-3-4 и более проживающих 100 кВт это очень мало. Как тут выше писалось, оформлять тариф для многодетной семьи. А если детей только 2-3 и в одном доме живет 3 поколения? Это не многодетная семья, но в доме живет куча людей.

[Cолнышко]

Я не могу понять почему не учитывается количество членов семьи? Почему не учитывается квартира это или дом?

 

Я этот вопрос и задавала, так перевели на многодетных и всё.

 

А если детей только 2-3 и в одном доме живет 3 поколения? Это не многодетная семья, но в доме живет куча людей.

Жаль, что у нас в стране нет культа семьи.

Говорили, что будто бы добавят на ребёнка по 100 кВт, и что-то про тариф для многодетных. Но этот момент я не очень усекла

Неужели никто с журналистов этот момент до сих пор не осветил- у них и камеры и диктофоны.

 

Но ведь можно по количеству прописанных -

неофициально сказали, что якобы будут злоупотребления.

Я не понимаю-прописка и всё.

 

У меня лично квартира - бойлер, конвектора, мультиварки и т.п.

Метры квадратные - это наше личное дело.

Хотя вариант -раделить имущество и ставить два счётчика. Но это тоже нервы.

Змінено 27 лютого 2015 користувачем Cолнышко

[2234424]

Денег на эл-во то хватит, но в квартирные тарифы на ГВС/ХВС включены ремонты теплосетей, котелен, насосных, фильтрация воды и т.п. А в доме нужно иметь возможность поменять раз в 10лет тот же насос и бойлер, регулярно заменять/обслуживать фильтры. Так что по этой части больше в квартире наверное не получится (если все учесть).

 

Еще пока не включены, тарифы на хвс/гвс до сих пор дотационные, там их тоже к рыночным будут приводить в течении пары лет.

 

Конечно сама идея верная. Но де-факто на электричество для насоса не нужны какие-то супер киловаттчасы, на то чтобы поднять 1800 литров воды с 40 метров достаточно насоса на 1 кВт*ч мощностью.

 

Другими словами на то чтобы набрать полную ванную воды (правда холодной) 12 раз (12 х 150 литров) достаточно заплатить 0,63 грн. за 1 кВт*ч электроэнергии.

 

С горячей водой - пора начинать учиться экономить, лучше всего перенимать опыт прибалтов, у них и газ и электричество дорого, они уже вывели как экономить качественно.

 

Добавлено через 4 минуты

Но ещё не понимаю, и тут уже никаких предположений нет, почему для всех с тарифом на отопление лимит одинаковый, а не например от отапливаемой площади.

 

А как вы себе это представляете?

Что вы предлагаете - добавлять лимит по квадратным метрам?

 

Убыток между 1,40 грн. и 0,36 грн. = 1,04 грн.

 

То есть у одного 50 м2 = ему 1000 кВт*ч? (убыток 1040 грн.)

А у второго 500 м2 = ему 10 000 кВт*ч? (убыток 10 400 грн.)

У третьего 350 м2 = ему 6500 кВт*ч? (убыток 6760 грн.)

 

Тариф на отопление ведь нихрена не рыночный, это скорее тупая утилизация электричества сегодня, но не бизнес, и даже не компенсация затрат.

[Профессионал]

 

С горячей водой - пора начинать учиться экономить, лучше всего перенимать опыт прибалтов, у них и газ и электричество дорого, они уже вывели как экономить качественно.

 

Пока все на уровне рекомендаций, как надо, как в Европе, хотелось бы конкретно увидеть реализованный проект, желательно доступный большинству рядовых застройщиков.

Одно дело на дачке, на расстоянии доить кур, подметать, обрезать, топить и содержать, и при этом экономить, сидя в квартире и совсем другое, реально все это делать самому, в реальном доме.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3361371&postcount=1508

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3361606&postcount=1517