Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

[normal]

Несущие внутренние стены и перегородки - из кирпича?

По фото там простенки ещё и в 1.5 кирпича, плюс плиты перекрытия, в доме 160м2 это выходит где-то 200 тонн массы, у меня примерно столько же и я как-то пытался поднять температуру в доме с 6°, то 14кВт камином выходило нагревать примерно на 1° в день, это как раз выходит около 3000кВт затрат на 12 градусов. Может я и не прав, просто не знаю как посчитать и не хочу даже видеть в глаза эти километровые формулы

[Vikctor]

...Как вы измеряли потребление электрокотла?

...

...P.S. А Вы по какому прибору расход ЭЭ на отопление контролируете?

Человек в доме не живёт пока. Соответственно всё потребление котёл, да сигнализация. Едва ли ОПС стоит учитывать...

...температура подачи в ТП 60 градусов обратка 48 градусов. ...

Это не опечатка? Если нет, то какая температура поверхности пола у вас?

[loader]

и то и другое, в зависимости от времени суток.

 

 

1. Днем поддерживается температура 20 градусов и котел отключается через термостат.

 

2. С 23:00 до 7 утра термостат выставлен на поддержание температуры воздуха 22. Но, по всей видимости, за этот период времени котел не успевает нагнать до заданной температуры и отключается в 7 утра. Ну и подача не успевает дойти до 40

 

 

я б все таки еще помониторил уже на стабильной температуре, т.к. разгон с 10 градусов все таки это затратная тема.

 

 

а вентиляция не избыточна? может у вас "десяток" каналов без решеток?

 

 

ЭППС 10 см - имхо должно с полом все быть ок.

[xPavelx]

Мое мнение - ищите потери в полу. Несущие внутренние стены и перегородки - из кирпича?

внутренние стены из кирпича. А как можно определить теплопотери через пол ?

Вообще странно, что приняли такой маленький шаг укладки - обычно 5-10 см. делают только пограничные зоны у наружных стен полоской шириной в пол-метра.

Очень может быть что из-за частого шага укладки получились большие теплопотери в грунт, даже с вашими 10 см ЭППС.

С повышением температуры подачи ситуация может усугубиться.

Исполнители рисунок из расчетной программы брали, или вручную рисовали? Если из программы, то там должны быть указаны потерь в грунт при таком шаге.

ну такой шаг был по расчету. Как делали расчет не знаю, надо поискать где то бумажную версию проекта отопления может там есть указания теплопотерь в грунт.

Если были бы бешеные расходы в грунт через эппс, то наверное и стяжка была бы горячей ? а так она не выше 24-25 градусов.

 

я б все таки еще помониторил уже на стабильной температуре, т.к. разгон с 10 градусов все таки это затратная тема.

 

 

а вентиляция не избыточна? может у вас "десяток" каналов без решеток?

 

 

ЭППС 10 см - имхо должно с полом все быть ок.

ну вентканалов естественной вентиляции у меня действительно почти с десяток, 9 штук. Но щас действующих только 4. Остальные закрыл, чтоб понимать в них дело или нет. Большой разницы не заметил

 

Добавлено через 27 минут

185м2 отапливаемой,котел 21кВт грею с 23-00 до 7-00 мощность котла 16 кВт температура подачи в ТП 60 градусов обратка 48 градусов. Над ТП стяжка 10 см, Высота потолков 3 м. Утром в доме 23,5 в23-00 около 22. Расход ЭЭ на отопление 45-50 кВт в сутки. Ночная Уличная температура -4 градуса.

P.S. А Вы по какому прибору расход ЭЭ на отопление контролируете?

Т.е котел работает 3 часа ночью и этого хватает на отопление 185м2 ?

[tansss]

внутренние стены из кирпича.

Теперь всё стало на свои места... Ждите пока не нагреете стены и ВЕСЬ бетон под ними и далее - Планету Земля!

Блиииин, ну скоко ж можно этот колхоз повторять...

[tansss]

но если все ок,

Это как?...

[tansss]

имею ввиду соблюдение гидродинамики, сбалансированные контуры по объему и т.д.

Аааа! Понял!!! Эт круто!? И афигэнно снижает затраты на отопление у xPavelx

[trik]

внутренние стены из кирпича. А как можно определить теплопотери через пол ?

 

 

 

посчитать. При ваших вводных 10см ЭППС и 40 С подачи потери в пол будут на уровне 8 Вт в час на м2. У меня 5 см ППС под плитой. Потери расчетные около 14Вт что полностью совпадает с реальностью.

 

 

В вашем случае ищите куда уходит тепло. Например как утеплены торцы плит перекрытия?

 

 

ну вентканалов естественной вентиляции у меня действительно почти с десяток, 9 штук. Но щас действующих только 4. Остальные закрыл, чтоб понимать в них дело или нет. Большой разницы не заметил

4 это много.

Предлагаю в качестве эксперимента закрыть их все. Гарантирую почувствуете колоссальную разницу. Попробуйте проветривать только когда готовите, а также залпово с полностью открытыми окнами и дверями 2 раза в день по 3-5 минут. Когда поймете сколько тепла вы теряете с воздухом выйдете на приемлимый уровень вентиляции (зажатое сечение в ванной и на кухне принудиловка пока готовите) или поставите рекуператор.

 

Ну и еще одна мысль. Понаблюдайте как меняется температура при сильном ветре? Что с наружной отделкой газоблока? Насколько продувается?

[Скромный прораб]

Теперь всё стало на свои места... Ждите пока не нагреете стены и ВЕСЬ бетон под ними и далее - Планету Земля!

Блиииин, ну скоко ж можно этот колхоз повторять...

 

Может слышали, есть такой электрический прибор - "Электроконвектор"?

(На всякий случай, внизу фото). Так вот))), если дотронуться во время работы к его нижней части, то понять греет он или нет практически невозможно - нижняя часть корпуса комнатной температуры. ДумайТе, почему написали глупость))).

[Скромный прораб]

xPavelx, 160м2, 3,2м высота потолков, температура 22°, неутепленный 375мм блок.... Для первого отопительного сезона вполне нормальный (реальный) расход электроэнергии. В следующем, выйдете килловат на 80 - 120 в сутки (в зависимости от температуры на улице) меньше только в сказках и... у некоторых форумчан))).

[loader]

внутренние стены из кирпича. А как можно определить теплопотери через пол ?

 

ну такой шаг был по расчету. Как делали расчет не знаю, надо поискать где то бумажную версию проекта отопления может там есть указания теплопотерь в грунт.

Если были бы бешеные расходы в грунт через эппс, то наверное и стяжка была бы горячей ? а так она не выше 24-25 градусов.

 

 

ну вентканалов естественной вентиляции у меня действительно почти с десяток, 9 штук. Но щас действующих только 4. Остальные закрыл, чтоб понимать в них дело или нет. Большой разницы не заметил

 

Добавлено через 27 минут

 

Т.е котел работает 3 часа ночью и этого хватает на отопление 185м2 ?

 

Оставьте 1 вентканал для эксперимента.

[Vikctor]

...меньше только в сказках и... у некоторых форумчан))).

 

Точно, тут все врут...

[xPavelx]

 

В вашем случае ищите куда уходит тепло. Например как утеплены торцы плит перекрытия?

 

4 это много.

Предлагаю в качестве эксперимента закрыть их все. Гарантирую почувствуете колоссальную разницу. Попробуйте проветривать только когда готовите, а также залпово с полностью открытыми окнами и дверями 2 раза в день по 3-5 минут. Когда поймете сколько тепла вы теряете с воздухом выйдете на приемлимый уровень вентиляции (зажатое сечение в ванной и на кухне принудиловка пока готовите) или поставите рекуператор.

 

Ну и еще одна мысль. Понаблюдайте как меняется температура при сильном ветре? Что с наружной отделкой газоблока? Насколько продувается?

 

Торцы плит закрыты газоблоком десяткой. Потом на стену еще утеплитель добавится.

В доме не живу и не готовлю. Стены внутри поштукатурены, врядли они продуваются.

Вентканалы закрою все.

 

xPavelx, 160м2, 3,2м высота потолков, температура 22°, неутепленный 375мм блок.... Для первого отопительного сезона вполне нормальный (реальный) расход электроэнергии. В следующем, выйдете килловат на 80 - 120 в сутки (в зависимости от температуры на улице) меньше только в сказках и... у некоторых форумчан))).

 

Просто это уже второй отопительный сезон. Правда в прошлом я градусов до 20 топил не выше и то месяц-два.

 

Оставьте 1 вентканал для эксперимента.

Закрою все.

[Скромный прораб]

160/140/24 = 45-50Вт/м2 при 22° внутри, вполне приличный результат, утепляйте фасад и будет меньше)))

 

Добавлено через 38 секунд

Оставьте 1 вентканал для эксперимента.

 

А жить как?

 

Добавлено через 1 минуту

Точно, тут все врут...

 

Не все, я не вру

[tansss]

xPavelx Закажите теплоаудит. И если есть ещё возможность вставьте теплоизолятор между стяжкой и стенами из кирпича (кроме отой 1см мочалки)

[Скромный прораб]

И если есть ещё возможность вставьте теплоизолятор между стяжкой и стенами из кирпича (кроме отой 1см мочалки)

 

"Блиииин, ну скоко ж можно этот колхоз повторять"(с)

[tansss]

этот колхоз

- это именно то что запроектировано и построено у xPavelx. В пещерном веке так строили. И при такой конструкции дома с повышенной теплоаккумуляцией динамические СО ну никак не работают, и игры с день/ночь и др не проходят. Низкотемпиратурные СО не справляются с прогревом этих ТА, а тем более с играми.

Пока придумщики домов не поймут, что либо ТА и стены и бетон включены в отопительный контур, либо динамика и стены из теплоизолятора, будут вот такие траблы. Колхоз - это когда смешивают ото и отуды

[loader]

А жить как?

 

 

дом не жилой - самое время для экспериментов. может станет явно ясно что проблема не в этом.

[TECH1974]

21 л/минуту при дельте в 8 градусов как раз примерно 12 кВт и получается.

Т.е. похоже на правду. Это к утру, я правильно понял?

 

Нашел в вашей теме "креслюнок" с раскладкой ТП - по нему у вас площадь отапливаемых помещений вышла в 157м2. Но в укладке есть пустые места под мебелью и сантехникой, поэтому площадь именно теплых полов получается меньше. Как бы.

 

Вообще странно, что приняли такой маленький шаг укладки - обычно 5-10 см. делают только пограничные зоны у наружных стен полоской шириной в пол-метра.

Очень может быть что из-за частого шага укладки получились большие теплопотери в грунт, даже с вашими 10 см ЭППС.

С повышением температуры подачи ситуация может усугубиться.

Исполнители рисунок из расчетной программы брали, или вручную рисовали? Если из программы, то там должны быть указаны потерь в грунт при таком шаге.

 

 

 

А вы?

Если предположить что к утру котел снижает мощноту, т.к. прогрел подачу, ну допустим это будет 8 часов со средней мощностью по 10 кВт. Итого 70-80-90 кВт*ч в сутки.

И 60 градусов в ТП - не занадто?

Характеристики дома выкладывал ранее в этой теме, повторяться не буду. Котел работает(выключается) по трем параметрам: Т подачи, Т обраткти, Т помещения(котельная) в котором работает котел. Эмпирически я установил, что при Т в котельной 25 градусов Т в самой холодной комнате 23,5. Ограничение по Т подачи 65 градусов, гистерезис 5 градусов. В ТП по датчику идет 60 градусов. К часу ночи котел работает в режиме 60/40 подогрев /выключение. + термоголовки. В течении дня включен насос который обеспечивает циркуляцию теплоносителя ТП- радиаторы. Вообще стяжку пола использую как теплоаккумулятор. ЭЭ потраченную на отопление контролирую по встроенной функции электрокотла-суточное потребление ЭЭ. В 7,30 утра Т. ТП около 30-32 градусов По Цельсию.

 

Добавлено через 8 минут

Человек в доме не живёт пока. Соответственно всё потребление котёл, да сигнализация. Едва ли ОПС стоит учитывать...

 

Это не опечатка? Если нет, то какая температура поверхности пола у вас?

Около 30 градусов по Цельсию в 7.30 утра

[StNick]

ЭЭ потраченную на отопление контролирую по встроенной функции электрокотла-суточное потребление ЭЭ.

 

А что у вас за котел?

[TECH1974]

А что у вас за котел?

Уже писал. TENKO премиум + 21кВт

[blacktigra]

посчитать. При ваших вводных 10см ЭППС и 40 С подачи потери в пол будут на уровне 8 Вт в час на м2. У меня 5 см ППС под плитой. Потери расчетные около 14Вт что полностью совпадает с реальностью.

 

В вашем случае ищите куда уходит тепло. Например как утеплены торцы плит перекрытия?

 

Цифра получается близкая, но при расчете берется площадь по контуру наружных стен, а не отапливаемых помещений.

Тоже думал про торцы плит.

 

Добавлено через 9 минут

ЭЭ потраченную на отопление контролирую по встроенной функции электрокотла-суточное потребление ЭЭ.

 

Судя по схеме котла в нем нет токовых трансформаторов, т.е. потребленную энергию он скорее всего считает по времени включения ТЭНов. Если напряжение сети отличается от номинального, может быть большая погрешность.

[StNick]

Судя по схеме котла в нем нет токовых трансформаторов, т.е. потребленную энергию он скорее всего считает по времени включения ТЭНов. Если напряжение сети отличается от номинального, может быть большая погрешность.

 

Ага даже в Протерме нету такой функции а тут наши... впереди всех

[normal]

В пещерном веке так строили

Отличный дом для ПМЖ, это же не дача, где теплоемкость вредна

И при такой конструкции дома с повышенной теплоаккумуляцией динамические СО ну никак не работают

Почему же? Загоняйте себе тепло ночью, просто нужно учитывать кроме стяжки ещё и всю остальную массу. Проблема высокого расхода в том, что топить начали когда все уже остыло до 10°, но если в "легком" доме надо будет топить и в середине марта, то в "тяжелом" отопление уже можно будет выключить в начале и по затратам выйдет одно на одно. Да и при выборе материала стен, не у всех экономия на отоплении стоит на первом месте...

[tansss]

У меня к сожалению вышло всего 2см ЭППС под ТП, стены и цоколь утеплены 10см, тоже наблюдаю эффект теплой отмостки, причем (АХТУНГ!) в ТП ещё даже нет воды и никакого отопления не включалось...

:D:D:D

Загоняйте себе тепло ночью

 

Дерзайте! Потом циферки выложите.