Россияне к нам принесли войну

[tort]

3 години тому, Canton сказав:

Насосик, это Вы акуенно придумали

Кандончик, не з твоїм ніком кривити віртуальні імена співразмовників.

[US7IGN]

4 години тому, Canton сказав:

🤢Передові підрозділи 20-ї мсд противника вийшли на північну околицю Успенівки. Але, наші підрозділи продовжують утримувати с.Ганівка, вже оточеними...

Чесно, я іноді НЕ розумію логіки рішень українського командування. Мабуть, зовсім дурний зробився...К. Машовец

www.ukr.net/news/details/russianaggression/108460583.html

Все нормально вже. Командира звільнили та перевели наверх 

[12val12]

СКАДОВСЬКИЙ ЗАХИСНИК
Краматорськ. Кладуть пліточьку.

[Evgenich]

15 минут назад, outdoor24 сказал:

вони скоріше виїдуть з країни сім'ями, ніж будуть вмотивованими бійцями.

Ок. Якщо так, то хай краще валять Haxyй, а не продовжують займати відповідальні посади, розуміючи про безкарність і безвідповідальність. Та ще і отримуючи нехерові бонуси. Але краще не випускати таких з країни, а пред'явити рахунок: ти або їбашиш і отримуєш виходячи з складних умов, або їбашиш на іншому напрямку, адже нічим не кращий/гірший за інших. Чому це їм дозволять виїхати? За хабаря? Ну так 50/50, після чого можна або в Румунії, або у в'язницю.

Просто питання відповідальності і солідарності треба ставити жорстко, а не виправдовувати таку блядську ситуацію ринком праці та фінансовою мотивацією. Війна блядь за вікном! Якось не на часі керуватися корпоративними правилами.

[outdoor24]

2 хвилини тому, Evgenich сказав:

Якось не на часі керуватися корпоративними правилами.

війна - це гроші, а гроші працюють за корпоративними правилами, альтернатива - комунізм. хочете павтаріть?

може скластися враження, що я захищаю якусь певну категорію, але це геть не так. я все до того, що тут немає простих рішень накшталт "все скасувати", бо вони вилізуть боком.

Змінено 13 грудня 2024 користувачем outdoor24

[Evgenich]

5 минут назад, outdoor24 сказал:

війна - це гроші, а гроші працюють за корпоративними правилами, альтернатива - комунізм. хочете павтаріть?

А чого ви весь час до комуністів зкочуютесь? Я би віддав перевагу для порівняння з Черчелізмом, або сучасний приклад, Хав'єр Мілей, у якого схоже бачення та політика. Він теж комуніст? Ви ж не будете заперечувати, що він порізав державний апарат разом з величезними виплатами топ чиновникам і скасувавши 80% їхніх соцпакетів та привілей. І це у мирний час. А у нас війна 

Змінено 13 грудня 2024 користувачем Evgenich

[Canton]

29 минут назад, US7IGN сказал:

Військових дискредитують, а тепер до пенсіонерів дісталися. Так можна дійти до того що пенсіонерам місцем не будуть поступатися в трамваях 

"Как страшно жить..."(С)

[hause]

20 минут назад, outdoor24 сказал:

Найбільші виплати зафіксовані серед суддів, де середній розмір довічного утримання складає 99 737 грн. Загальна кількість таких отримувачів становить 3 769 осіб. Прокурори посідають друге місце за розміром спецпенсій із середньою виплатою 21 940 грн, яку отримують 5 851 особа.

Найчисленнішу категорію спецпенсіонерів складають колишні військовослужбовці та працівники силових структур (міліції, поліції, податкової міліції, НАБУ та інших органів). Станом на початок року їхня кількість сягала 622,46 тисячі, а на жовтень 2024 року — 650 тисяч осіб. Середній розмір пенсії колишніх військових становив 8 713,55 грн, а середній розмір пенсій працівників правоохоронних органів — ...

 

Ну і чому ці му\пі\лі\дори не на фронті? І нахрена тоді ця вся бусифікація?  Питання риторичні ...

[US7IGN]

7 хвилин тому, hause сказав:

Ну і чому ці му\пі\лі\дори не на фронті? І нахрена тоді ця вся бусифікація?  Питання риторичні ...

Звертаю увагу що адвокати в рейтинг елітних пенсіонерів взагалі не потрапили 

[outdoor24]

1 хвилину тому, US7IGN сказав:

Звертаю увагу що адвокати в рейтинг елітних пенсіонерів взагалі не потрапили

це ж не лгбт спільнота

[Бездомный]

6 часов назад, outdoor24 сказал:

війна - це гроші, а гроші працюють за корпоративними правилами, альтернатива - комунізм. хочете павтаріть?

під час війни - щоб встояти - хоч би й воєнний комунізм , як тимчасовий спосіб встояти під час навали .

якщо воєнний комунізм - альтернатива  бучанській різанині - то най буде так . Амен .

Змінено 13 грудня 2024 користувачем Бездомный

[outdoor24]

21 хвилину тому, Evgenich сказав:

А чого ви весь час до комуністів зкочуютесь?

якраз я і не зкочуюсь, але маю стійке відчуття, що це може нас не оминути, бо зарплата 2к баксів (на рівні гарного сантехніка чи електрика) у голови правління видобувної компанії яка забезпечує газову незалежність чомусь викликає стійкий негатив у народних мас. 

і я обома руками за оптимізацію держапарату і перевод на цифрові сервіси, але я обома руками проти простих рішеннь в стилі "скасувати".

ви ж вище бачили що прокурори і судді це "лише" 0,5 ярда гривень. чому весь акцент на них, а не на тих, хто отримує 80 ярдів?

 

Змінено 13 грудня 2024 користувачем outdoor24

[outdoor24]

19 хвилин тому, hause сказав:

Ну і чому ці му\пі\лі\дори не на фронті?

а ви чому ні? теж риторичне питання.

Змінено 13 грудня 2024 користувачем outdoor24

[Александр Аврамчук]

1 година тому, kim chen lhoran сказав:

 Трамп обіцяв обложити країни  BRICS 100% митом. Правда невідомо для чого це ним було зроблено. Якщо це було в розпалі виборчих перегонів, то потім він може елегантно "забути" про це і ніхто йому потім вже не нагадає.

 Але впустити ціну на нафту до 40 дол. він обіцяв всеж переконливіше!

як я десь читав. така ціна для США на рівні собівартості... у них дорога нафта. таку ціну можуть тільки саудити витримати. у котрих навта сама тіче.  

[Evgenich]

15 минут назад, outdoor24 сказал:

може скластися враження, що я захищаю якусь певну категорію, але це геть не так. я все до того, що тут немає простих рішень накшталт "все скасувати", бо вони вилізуть боком.

Таке враження іноді дійсно складаються. Але ви праві, простих рішень тут не має. Але має бути громадський запит на такі рішення!!! Має бути постійна дискусія, постійне нагадування. Тоді, з часом такий запит трансформується в політичний. Ми не маємо права просто жити і сприймати такий стан речей як природній і нормальний. Це не так. І тоді з вашого боку, має стояти першою тезою у відповіді визнання та пояснення чому так, а не виправдання.

Для знаходження складного рішення, потрібно усвідомити і правильно скласти прості умови: надвеликі (порівнянно з середніми для звичайних громадян) спецпенсії для топ-чиновників, в умовах війни, це доцільно чи ні? І в залежності від відповіді, чи треба щось змінювати чи ні? І знову ж таки, якщо треба, то як? І от повертаючись на початок нашої дискусії, де ви стверджували що скасування таких виплат не є рішенням, я вважаю що першочерговим кроком має бути саме таке рішення.

[outdoor24]

1 хвилину тому, Evgenich сказав:

я вважаю що першочерговим кроком має бути саме таке рішення.

ок, з точки зору бюджетної ефективності (отримувачів решти 80 ярдів поки залишимо за дужками) скасувати потрібно чорнобильцям, військовим і піліції, а не прокурорам і суддям. або всім разом. ви згодні з таким підходом?

 

[Canton]

48 минут назад, tort сказал:

Кандончик, не з твоїм ніком кривити віртуальні імена співразмовників.

Чья бы ориентация мычала, сладенький...

[Evgenich]

17 минут назад, outdoor24 сказал:

ок, з точки зору бюджетної ефективності (отримувачів решти 80 ярдів поки залишимо за дужками) скасувати потрібно чорнобильцям, військовим і піліції, а не прокурорам і суддям. або всім разом. ви згодні з таким підходом?

 

Згоден, але спочатку визначити пріоритети. Очевидно що пенсії 80+ мають в першу чергу піти під ніж. І так поступово. Потім 50-80; якщо цього буде замало, 30-50; якщо цього 20-30 і так до кінця. Скажете маячня? Так саме таким чином і проводиться державна політика стосовно всіх громадян, підвищуючи податки і посилюючи контроль. В принципі теж саме, але почали вони з нас з вами, а не з суддів та прокурорів. Чи це не вимушена міра? Вимушена, але не з тих почали.

Змінено 13 грудня 2024 користувачем Evgenich

[US7IGN]

Кому там статки Ахметова жити не давали, може порадіти www.ukr.net/news/details/economics/108461987.html

[outdoor24]

6 хвилин тому, Evgenich сказав:

Очевидно що пенсії 80+ мають в першу чергу піти на ніж. І так поступово. Потім 50-80; якщо цього буде замало, 30-50; якщо цього 20-30 і так до кінця.

якщо ви про тисячі гривень, то це зовсім не ефективна модель. чисто математично. це популізм в чистому вигляді (на фоні гасел про справедливість)- отримати додаткових надходжень у бюджет на 3 копійки, і підвищити корупційні ризики на 300 гривень. 

і бачу ви погодилися з попереднім, то ж хто тоді буде вмотивований бути ліквідатором у випадку наступної техногенної катастрофи чи буде готовий бути професійним військовим? потрібно ж дивитися хоч на 1 крок вперед.

Змінено 13 грудня 2024 користувачем outdoor24

[vadimv]

1 година тому, Evgenich сказав:

І порівняння зі сраліним (саме його теза про домогосподарку)

Не про домогосподарку, а про кухарку.

І не сраліним, а членіним.

[vadimv]

1 годину тому, kim chen lhoran сказав:

Якщо це було в розпалі виборчих перегонів, то потім він може елегантно "забути" про це і ніхто йому потім вже не нагадає.

Трамп визнав, що укладання мирної угоди між РФ та Україною за «24 години» є складнішим завданням, ніж він раніше представляв.

time.com/7200212/person-of-the-year-2024-donald-trump/

[Gonchik]

24 минуты назад, outdoor24 сказал:

 

і бачу ви погодилися з попереднім, то ж хто тоді буде вмотивований бути ліквідатором у випадку наступної техногенної катастрофи чи буде готовий бути професійним військовим? потрібно ж дивитися хоч на 1 крок вперед.

Скільки з них реальних ліквідаторів? Отож. 

[US7IGN]

www.ukr.net/news/details/society/108462791.html

Драпатий прийде, порядок наведе 

[vadimv]

Європа не готова до можливого нападу росії у 2030 році, — новий комісар ЄС з питань оборони Андрюс Кубілюс заявляє, що рф вже активно накопичує танки

www.spiegel.de/ausland/bedrohung-durch-russland-eu-verteidigungskommissar-andrius-kubilius-warnt-vor-russischem-angriff-a-cc5482f8-c11c-4894-b9be-049620dde524

«Минуть роки, перш ніж у Європі з'являться можливості, передбачені планами НАТО», — заявив він. 

З посиланням на дані спецслужб, Кубілюс стверджує, що рф готова напасти на країни ЄС вже у 2030 році. А зараз росія виробляє більше танків, ніж використовує на лінії фронту. 

«Безліч танків накопичується, і я, природно, задаю собі питання: чому росія це робить? Але все одно треба бути готовим до надзвичайної ситуації, про можливість якої кажуть спецслужби».

Змінено 13 грудня 2024 користувачем vadimv