Россияне к нам принесли войну

[Danylo Ivanov]

2 минуты назад, Canton сказал:

В каком то международном  документе было упоминание, что началом считать февраль 2014 (аннексия Крыма). 

Тоді зразу постає питання: чому не ввели воєнний стан, якщо вважали аннексію Криму - війною?

[Vladdi]

Тема перетворилась на змагання купки тролів та демагогів. Просто класика жанру. 

Кілька рекомендацій для учасників, бо це стосується майже всіх писунів. Запам'ятовуйте, все це ми бачимо на десятку останніх сторінок:

1. Ніколи не відповідай прямо на поставлене запитання та не розкривай повністю свою позицію. Так ти залишиш собі більше місця для відступу, сказавши «я мав на увазі зовсім не це».

2. Пам'ятай – опонент весь час повинен доводити, що він не верблюд. Якщо він буде вимушений доводити будь-яку нісенітницю, то в нього не буде часу викривати тебе, і глядачам здаватиметься, що ти ведеш.

3. Ніколи не сперечайся з іншим демагогом. Якщо в тебе є вибір на чий пост відповідати, вибирай новачків, які наївно намагаються розмовляти з тобою, як із людиною, що розумна. Вони найлегші жертви і ти не можеш їм програти.

4. До демагогу не липне бруд. Що б тобі не писали, завжди залишайся бадьорим, незворушним і лощеним. Це завжди дратує.

5. Не займайся примітивною грубістю та флеймом. Їдкі глузливі підколки в сто разів образливіші. До того ж модератор не знайде привід заткнути тобі рота, як би йому цього не хотілося.

6. Якщо в пості опонента 90 % абсолютно чітких аргументів, на які нема чого заперечити, просто проігноруй їх. Потім знайди слабке місце в 10%, що залишилися, і розкрути його. Якщо тебе спіймали на підтасовці чи помилці, роби вигляд, що нічого не сталося і переведи суперечку на іншу тему, де ти можеш захопити ініціативу.

7. Ніколи не визнавай своїх помилок, не виправдуйся і не захищайся - це негідно справжнього демагога.

8. Створюй своїм постам ореол самоочевидності. Фрази «…будь-якому відомо, що…», «…тільки дурень не знає, що…», «…давно з'ясували, що…» творять справжні чудеса.

9. На світі немає абсолютно беззаперечних істин, тому досвідчений демагог будь-який піст може повернути проти опонента: якщо хтось висловлює експертну оцінку — скажи, що це лише його думка; якщо тобі наводять якісь факти – скажи, що джерело недостовірне; якщо кажуть, що двічі по два чотири — дай відповідь, що це не аргумент.

10. Одна з найкращих тактик – довести опонента до сказу (у хорошого демагога це виходить без зайвої напруги), а коли з'явиться хоч малий натяк на флейм, ображено заяви, що у опонентів закінчилися аргументи, і вони перейшли на особистості.

11. Інший гарний прийом – апелювати до розуму опонента. «Ти ж розумна людина і сама розумієш, що…» Якщо він таки заперечить, усім здасться, що він сам визнав, що він ідіот.

12. Якщо тебе притисли до стінки, демонстративно позіхни і скажи: «Все це повна нісенітниця. Я вважаю що…". Аргумент «все це нісенітниця» принципово незаперечний.

13. Фраза: «Опоненти так і не навели жодних доказів» – найкращий друг демагога. Не бійся використовувати її, навіть якщо незаперечні докази були у кожному рядку. Опоненти все одно нічого не зможуть на це заперечити.

14. Не бійся з нахабною мордою заявляти, що біле – це чорне, а чорне – це біле. Як це не дивно, довести протилежне вкрай важко.

15. Для демагога немає чинів та звань. Посилання на чийсь авторитет ніколи не є доказом, і може бути розвінчаний простим «А своїх власних думок у Вас немає?».

16. Запам'ятай, що слово «обґрунтуй» є грубою лайкою. Якщо тебе обізвали «обґрунтуєм», скажи у відповідь, що все вже було сказано раніше, і що опоненти просто не вміють читати твої пости.

17. Ніколи не закінчуй суперечку першим. Дочекайся, коли опоненти зрозуміють, що з тобою говорити марно і звалять, а потім заяви про свою перемогу.

18. Обов'язково називай опонентів на Ви. Не відходь від цього.

19. Якщо тобі взагалі нема чого відповісти опоненту, слід ретельно перевірити його повідомлення на предмет орфографічних та пунктуаційних помилок.

20. І, нарешті, останнє… Пам'ятай, всі довкола знають, що ти — демагог. Тому тебе абсолютно не повинна турбувати їхня думка. Все це ти робиш, щоб підвестися у своїх власних очах, а не в чужих. У чужих очах ти все одно залишишся марним або шкідливим базікалом.

[Canton]

3 минуты назад, Danylo Ivanov сказал:

Тоді зразу постає питання: чому не ввели воєнний стан, якщо вважали аннексію Криму - війною?

Этот документ появился далеко не сразу - приходилось ДОКАЗЫВАТЬ, что это агрессия, а не внутренний конфликт. дату не помню, но как бы уже не при бубочке...

И опять, же - документ был по другой теме, а эта ссылка - не более чем ПРЕЦЕДЕНТ, на который можно ссылаться в дальнейшем при подаче исков

[Alvalk]

12 минут назад, рыбак сказал:

Но Вы же сами назначаете виноватым -("керівництва з найвеличнейшим у голові (про гарні дороги і розтягування логістики з метою її подальшого знищення)

Де вам тут  привиділися звинувачення? 

10 минут назад, рыбак сказал:

Если у тебя под носом воняет , то это ты обосрался, а не я.  разговор с тобой закончен

Це стандартна тактика. Коли закінчуються аргументи, починаються образи.   🤡

[sribnuu]

1 час назад, рыбак сказал:

У чувака из житомирского колхоза -своя уникальная тактика.

Вы разве не понимаете  планы порохоботов? Им нужно было вытащить лидера в противовес Зе. Но тупорылый Залужный своими интервью все испортил . Порохоботам теперь крыть не чем.

Отак і породжується дезінформація. Десь на болотах ваша б думка сподобалась.

 

[SermenK]

12 минут назад, Canton сказал:

Ну, справедливости ради, я тоже не видел ни одного ОФИЦИАЛЬНОГО документа с датой начала войны де юре...

В каком то международном  документе было упоминание, что началом считать февраль 2014 (аннексия Крыма). 

А вот в каком - ХЗ, не помню...

 

12 минут назад, Danylo Ivanov сказал:

Де-юре війна визначається або введенням військового стану, або оголошенням війни.

зараз в тік-токах-інстаграмах популярна шизо-іпсо про "у нас неоголошена війна", "військовий стан незаконний", "вам брешуть, війни немає" і т.д., таке враження, ніби вони хочуть, щоб Україна оголосила війну росії "офіційно", і тоді всі проблеми зникнуть 😄 
 

[Потрошитель]

12 часов назад, рыбак сказал:

Так везде требуются  украинцы , только в собственной стране  они не нужны.

Вооот.

Именно.

[Бездомный]

В 14.02.2024 в 19:11, Вячеслав63 сказал:

Це вже ж було, тільки про рашу. 

Наші олігархи і в Польщі точно так же роблять, як свого часу робили в Україні. Що цікаво - етнічних українців серед олігархів практично немає. Тому ототожнювати Україну і українців з покидьками-олігархами можуть тільки недалекі.

всі - геть усі олігархи - креатура кдб .

кдб мав на меті в будь який спосіб перешкодити національному відродженню України .

Саме тому , спроби тих же етнічних українців з Канади повернутися з інвестиціями  на Батьківщину , жорстоко нищилися .

саме тому  олігархами були  євреї , грузини , навіть вірменська піхвомразь Грігян встигла побути газпромівською принцесою

Змінено 15 лютого користувачем Бездомный

[Потрошитель]

16 минут назад, Vladdi сказал:

Тема перетворилась на змагання купки тролів та демагогів. Просто класика жанру. 

Кілька рекомендацій для учасників, бо це стосується майже всіх писунів. Запам'ятовуйте, все це ми бачимо на десятку останніх сторінок:

1. Ніколи не відповідай прямо на поставлене запитання та не розкривай повністю свою позицію. Так ти залишиш собі більше місця для відступу, сказавши «я мав на увазі зовсім не це».

2. Пам'ятай – опонент весь час повинен доводити, що він не верблюд. Якщо він буде вимушений доводити будь-яку нісенітницю, то в нього не буде часу викривати тебе, і глядачам здаватиметься, що ти ведеш.

3. Ніколи не сперечайся з іншим демагогом. Якщо в тебе є вибір на чий пост відповідати, вибирай новачків, які наївно намагаються розмовляти з тобою, як із людиною, що розумна. Вони найлегші жертви і ти не можеш їм програти.

4. До демагогу не липне бруд. Що б тобі не писали, завжди залишайся бадьорим, незворушним і лощеним. Це завжди дратує.

5. Не займайся примітивною грубістю та флеймом. Їдкі глузливі підколки в сто разів образливіші. До того ж модератор не знайде привід заткнути тобі рота, як би йому цього не хотілося.

6. Якщо в пості опонента 90 % абсолютно чітких аргументів, на які нема чого заперечити, просто проігноруй їх. Потім знайди слабке місце в 10%, що залишилися, і розкрути його. Якщо тебе спіймали на підтасовці чи помилці, роби вигляд, що нічого не сталося і переведи суперечку на іншу тему, де ти можеш захопити ініціативу.

7. Ніколи не визнавай своїх помилок, не виправдуйся і не захищайся - це негідно справжнього демагога.

8. Створюй своїм постам ореол самоочевидності. Фрази «…будь-якому відомо, що…», «…тільки дурень не знає, що…», «…давно з'ясували, що…» творять справжні чудеса.

9. На світі немає абсолютно беззаперечних істин, тому досвідчений демагог будь-який піст може повернути проти опонента: якщо хтось висловлює експертну оцінку — скажи, що це лише його думка; якщо тобі наводять якісь факти – скажи, що джерело недостовірне; якщо кажуть, що двічі по два чотири — дай відповідь, що це не аргумент.

10. Одна з найкращих тактик – довести опонента до сказу (у хорошого демагога це виходить без зайвої напруги), а коли з'явиться хоч малий натяк на флейм, ображено заяви, що у опонентів закінчилися аргументи, і вони перейшли на особистості.

11. Інший гарний прийом – апелювати до розуму опонента. «Ти ж розумна людина і сама розумієш, що…» Якщо він таки заперечить, усім здасться, що він сам визнав, що він ідіот.

12. Якщо тебе притисли до стінки, демонстративно позіхни і скажи: «Все це повна нісенітниця. Я вважаю що…". Аргумент «все це нісенітниця» принципово незаперечний.

13. Фраза: «Опоненти так і не навели жодних доказів» – найкращий друг демагога. Не бійся використовувати її, навіть якщо незаперечні докази були у кожному рядку. Опоненти все одно нічого не зможуть на це заперечити.

14. Не бійся з нахабною мордою заявляти, що біле – це чорне, а чорне – це біле. Як це не дивно, довести протилежне вкрай важко.

15. Для демагога немає чинів та звань. Посилання на чийсь авторитет ніколи не є доказом, і може бути розвінчаний простим «А своїх власних думок у Вас немає?».

16. Запам'ятай, що слово «обґрунтуй» є грубою лайкою. Якщо тебе обізвали «обґрунтуєм», скажи у відповідь, що все вже було сказано раніше, і що опоненти просто не вміють читати твої пости.

17. Ніколи не закінчуй суперечку першим. Дочекайся, коли опоненти зрозуміють, що з тобою говорити марно і звалять, а потім заяви про свою перемогу.

18. Обов'язково називай опонентів на Ви. Не відходь від цього.

19. Якщо тобі взагалі нема чого відповісти опоненту, слід ретельно перевірити його повідомлення на предмет орфографічних та пунктуаційних помилок.

20. І, нарешті, останнє… Пам'ятай, всі довкола знають, що ти — демагог. Тому тебе абсолютно не повинна турбувати їхня думка. Все це ти робиш, щоб підвестися у своїх власних очах, а не в чужих. У чужих очах ти все одно залишишся марним або шкідливим базікалом.

 

Это уже было лет 40 назад 

 

[7351]

[рыбак]

23 минуты назад, sribnuu сказал:

Отак і породжується дезінформація. Десь на болотах ваша б думка сподобалась.

 

"Дезинформа́ция — заведомо ложная или искажённая информация[1], предоставляемая противнику, жертве или деловому партнёру для более эффективного ведения боевых действий, 

Дезинформация, таким образом, — это продукт деятельности человека, попытка создать ложное впечатление и, соответственно подтолкнуть к желаемым действиям или бездействию."--- и кто же нас так дезинформировал последние лет 10.?

Кто же тут рассказывал , что " рашка-всё" , вот-вот и санкции ее раздавят, " экономика порвана в клочья", в кремле и их генштабе сидят тупые и ни на что не способные  идиоты, а их армия-чмобики . Кто говорил перед войной за " шашлыки"?

Вот как раз " на болотах" эта дезинформация и понравилась. Можете и дальше считать кремль ни что не способное " болото" -пребывайте в теплой ванне , там очень комфортно , до поры до времени..

Змінено 15 лютого користувачем рыбак

[7351]

33 хвилини тому, Danylo Ivanov сказав:

Ще раз, повльно. Збройна агресія - це ще не війна. Див. резолюцію ООН 3314. Якщо війна України з Росією триває з 2014 року - чому найвеличніший не увів військовий стан ще у 2019 році? Чому казав, що треба перестати стріляти, розвести війська, чому підписав формулу Штайнмаєра з кацапами? У нас-же війна, правильно? Але найвеличніший до 24.02.22 чомусь так не вважав.

Спершу ви посилались на "Вікі" -- з "Вікі" ви обісрались по повній.

Давайте посилання на ООН та на що завгодно -- все одно ви нічого самі не читали -- тому і посилання дати не зможете.

Чи здивуєте?

Тепер питання.

Ви визнаєте, що з 2014 року триває збройна агресія (саме так і називається війна) росії проти України?

Чи продовжуєте розповсюджувати наративи пропаганди фсб росії?

[Вячеслав63]

15 хвилин тому, Потрошитель сказав:

Вооот.

Именно.

Прикольно, що за українців найбільше переживають не українці. Бо "руськоязичні" українці - це якась муйня. Я про етнос, а не про громадянство.

Змінено 15 лютого користувачем Вячеслав63

[7351]

1 хвилину тому, Вячеслав63 сказав:

Бо "руськоязичні" українці - це якась муйня.

В очі тим російськомовним українцям, які зараз боронять Україну на "нулі", зможете це сказати?

А родичам тисяч вже загиблих в боях за Україну російськомовних українців?

[7351]

5 хвилин тому, Вячеслав63 сказав:

Бо "руськоязичні" українці - це якась муйня.

А угорськоязичні, які українську майже не знають?

[7351]

www.rbc.ua/rus/news/britaniya-razom-iz-latvieyu-ocholit-koalitsiyu-1707988468.html

 

 

[7351]

45 хвилин тому, Danylo Ivanov сказав:

Де-юре війна визначається або введенням військового стану, або оголошенням війни.

Посилання, на міжнародновизнаний документ, у тому числі Україною, який підтвердить цю маячню -- в студію!

Чи з методички фсб росії скопіпастили?

[Danylo Ivanov]

13 минут назад, 7351 сказал:

Ви визнаєте, що з 2014 року триває збройна агресія (саме так і називається війна) росії проти України?

Ви визнаэте, що з 2014 року по 2018 рік в Україні проводилась АТО, з 2018 по 2022 рік ООС, а воєнний стан на в Україні було оголошено лише 24.02.22?

[Вячеслав63]

10 хвилин тому, 7351 сказав:

А угорськоязичні, які українську майже не знають?

Якщо ти етнічний українець, а розмовляєш, як "руський" чи угорець, піддаєшся впливу їхніх ЗМІ і починаєш думати, як вони - то який ти українець? Ви - українцеь, а ось ваші земляки Костянич чи Потрошитель - то теж українці? Я ще раз наголошую, те, що етнічний "руський" розмовляє російською - природньо, а те, що українець розмовляє російською - ні. 

[SermenK]

9 минут назад, 7351 сказал:

А угорськоязичні, які українську майже не знають?

а це хто такі? угорці? мадяризовані українці? а до чого тут вони? не знають українську, але вооють? що? 🤣

знову іпсо-7351 намагається нав'язати свою методичку про поділ українців і виправданню цього... 
 

 

13 минут назад, 7351 сказал:

В очі тим російськомовним українцям, які зараз боронять Україну на "нулі", зможете це сказати?

А родичам тисяч вже загиблих в боях за Україну російськомовних українців?

  

Не треба виправдовувати свою русифікованість тим, що в окопах є російськомовні українці. Ти ж не з окопу пишеш наче?  
Російськомовні українці розуміють українську і ніяких проблем з цим немає. І у нас немає з ними проблем.
До того ж, навіть російськомовні багато команд стараються віддавати українською, щоб русня за 20-метрів не зрозуміла.
Говоріть з реальними військовими або хоча б дивіться їх інтерв'ю частіше, щоб ваша методичка виглядала більш реальною.  

 

[Бездомный]

13 часов назад, SermenK сказал:

Ну а що, таке на дорозі не валяється:
Білі
Європейці
Працьовиті
Асимілюються зі швидкістю світла
Забувають про Україну відразу після КПП (навіть не влаштовують масштабні мітинги на підтримку України і не блокують нічого (не так як палестинці і т.д.) 

 

свого часу подібним чином використовували ірландців  під час Громадянської війни у США північ врятувався завдяки мобілізації ірландських втікачів ві британського гоноблення . 

А ще - турки частково  повернулися з Європи до Туреччини з навичками . знаннями та капіталами .

 

Змінено 15 лютого користувачем Бездомный

[Бездомный]

39 минут назад, Вячеслав63 сказал:

 "руськоязичні" українці - це якась муйня. Я про етнос, а не про громадянство.

Олег Скрипка - достатньо українець для вас ? 

А генерал Олександр Сирський ? 

Україні так чи інакше доведеться впроваджувати програми адсорбції українців  по прикладу Ізраіля .

Змінено 15 лютого користувачем Бездомный

[7351]

15 хвилин тому, SermenK сказав:

Говоріть з реальними військовими або хоча б дивіться їх інтерв'ю частіше, щоб ваша методичка виглядала більш реальною. 

хоч розумієш це -- це вже гарно -- може і своі думки з'являться, ... згодом.

Бо про що велась мова ти не зміг зрозуміти... 

[SermenK]

2 минуты назад, Бездомный сказал:

Олег Скрипка - достатньо українець для вас ? 

А генерал Олександр Сирський ? 

Україні так чи інакше доведеться впроваджувати програми адсорбції українців  по прикладу Ізраіля .

або ще є брат радника ОП Подоляка, який можливо в кгб працював..
Нація не дуже важлива, головне щоб конкретна людина була не лайном і любила Україну. 

Не хочу нести відповідальність за інших людей, – Подоляк про брата, який живе в Москві

[7351]

23 хвилини тому, Danylo Ivanov сказав:

Ви визнаэте, що з 2014 року по 2018 рік в Україні проводилась АТО, з 2018 по 2022 рік ООС, а воєнний стан на в Україні було оголошено лише 24.02.22?

Вже забув, що сам писав про воєнний стан у 2018 році? ... буває у тих, хто працює по методичкам. 

В Україні, з 2014 року, триває війна з російськими окупантами.

Як на мене -- ви типовий посіпака окупантів України...