Россияне к нам принесли войну

[serg179]

7 хвилин тому, Vikctor сказав:

Ти всі краще за мене знають як мені правільно 

Не дякуйте, я єтава нє люблю.

[Canton]

8 минут назад, Vikctor сказал:

Ти диви - всі краще за мене знають як мені правільно казати...

 

Так может всё таки все "в ногу", а у одного нарушения?

[Canton]

10 минут назад, Vikctor сказал:

 

 

не вказують в які часи на горщік їти...

Нет, просто КУДА идти...

[serg179]

Нова очільниця  призналась що завжди думала що Довженко то кличка якоїсь такси

[Vikctor]

1 минуту назад, Canton сказал:

Так может всё таки все "в ногу", а у одного нарушения?

Так собі показник - всім їти в ногу. Я розумію що радянському пенсионеру важко зрозуміти, що оцей омріяний стадний інстинкт  зовсім не є чимось нормальним.

[Vikctor]

2 минуты назад, Canton сказал:

Нет, просто КУДА идти...

Ну хоч цього разу немає цітування якогось відомого речення з ваших улюблених радянських фільмів/руських книжок. Такий собі звичайний відставник-тамада, який на повному серйозі вважає що подібні цітування то не кринж, а гумор. Яки ідоли, таки й прихільники.

[badgy]

Том Купер
4 листопада

Війна в Україні, 4 листопада 2022 року: Зведення про повітряну війну, частина 1, основи
 

Спойлер

Всім доброго ранку!

Сьогодні я спробую розпочати "міні-серію" матеріалів, які дадуть відповіді на такі питання, як,

- Що відбувається у повітряній війні над Україною?

- Що відбувається з обома повітряними силами?

Щоб пояснити це - і зрозуміти це - потрібно "повернутися до пункту 1".

Пункт 1: ОСНОВИ

Пункт 1 про повітряну міць, задіяну в цій війні, полягає в тому, що обидві сторони використовують типи літаків, які фактично і, по суті, були розроблені ще за радянських часів. Звичайно, такі типи, як Су-30, Су-34, Су-35 з'явилися вже після розпаду СРСР, і дещо з того, що експлуатується українцями, теж "сильно модернізоване". Але майте на увазі: всі російські Су-30/32/35 "Вундерваффе" все ще базуються на Су-27, розробленому ще в 1970-х роках. Те ж саме стосується, наприклад, нечисленних сильно модифікованих українських МіГ-29МУ.

Далі, потрібно мати на увазі, що в колишньому СРСР, як і в Російській Федерації, є лише один орган, відповідальний за розробку концепцій майбутніх бойових літаків, а також за їх замовлення. Це - Генштаб. Генштаб є єдиним органом військових закупівель і, таким чином, відповідає за розробку і придбання всього - кожної одиниці техніки, кожної системи озброєння, кожної кулі, кожного гвинта, кожної лопати, кожного літака, кожного корабля і кожної міжконтинентальної балістичної ракети, що закуповуються для російських збройних сил.

Звичайно, за часів Радянського Союзу існувало багато різних конструкторських бюро (ОКБ) бойових літаків: Лавочкіна, МіГ, Сухого, Яковлєва - всі вони залишаються відомими донині. Було багато заводів, які виготовляли їхні конструкції. Але жодне з ОКБ не досліджувало і не розробляло жодного бойового літака без замовлення Генштабу, і жоден завод не випускав жодного літака. Так було у 1940-х, 1950-х, 1960-х.... 1980-х роках, і залишається таким донині: нічого в російських збройних силах не відбувається без "амінь" з Генштабу.

До середини 2010-х років (так, приблизно в часи першого вторгнення в Україну) Генштаб готував усі свої технічні завдання на основі досвіду Другої світової війни.

Коли мова йде про військово-повітряні сили, одним з найважливіших уроків Другої світової війни було те, що середній бойовий літак тактичної авіації мав "термін служби" - або "тривалість життя" - від 120 до 160 годин. Це означає, що статистично можна очікувати, що більшість бойових літаків будуть збиті або серйозно пошкоджені протягом 120-160 годин бойових дій; або битва чи кампанія, про яку йде мова, закінчиться до того часу, коли літак налітає 120-160 годин. Тоді оперативний темп знижувався і, таким чином, з'являвся час для проведення комплексного технічного обслуговування літаків, що залишилися в живих.

Останнє було перевагою ще й тому, що проектування і виробництво літаків, які були "простими" в обслуговуванні протягом цих 120-160 годин, полегшувало роботу підрозділів, які їх експлуатували, і системи тилового забезпечення. Підрозділи не потребували наявності персоналу, кваліфікованого для проведення складного технічного обслуговування, не потребували оснащення дорогими засобами технічного обслуговування, а система тилового забезпечення мала дбати лише про "простіші" запасні частини (скажімо, шини, гальмівні парашути, капоти кабіни тощо).

Результат?

За останні 70 з гаком років усі радянські/російські бойові літаки були розраховані на ресурс близько 150-200 годин. В цьому плані не мало значення, чи це МіГ-15, чи МіГ-21, чи, скажімо, МіГ-25. І, звичайно, до 1970-1980-х років вони покращили якість виробництва до такої міри, що такі типи, як МіГ-29 і Су-27 (і їх обладнання, наприклад, двигуни), були розраховані на ресурс до 400 годин. За допомогою деяких "хитрощів", таких як тюнінг двигунів, можна було збільшити цей показник до 600 годин. Це було "зручно" в мирний час, заощаджуючи багато грошей, але будьте певні: на війні двигуни в першу чергу довели б до максимальної тяги.

Але головне, що суть залишалася незмінною. Навіть найновіші типи бойових літаків могли б інтенсивно літати ці 120-160 або 400 годин, причому з мінімальним технічним обслуговуванням. Але після такого нальоту вони підлягали капітальному ремонту - по суті, повній перебудові кожного окремого планера. Заміні підлягали всі основні агрегати (двигуни, трубопроводи, РЛС тощо).

(До речі, це одна з причин, чому Радянський Союз насправді експлуатував понад 12 000 тактичних бойових літаків станом на 1970-1980-ті роки - цифра, з якою сьогодні багато молодих людей мають проблеми: третина флоту проходила капітальний ремонт в будь-який момент часу; що, в свою чергу, означає, що "лише" близько 8 000 літаків були фактично доступними).

ВИНЯТОК З ПРАВИЛ

Перше значне поліпшення в цьому відношенні.... або єдиний виняток - сталося лише в одному випадку: єдиному випадку, коли літак радянської/російської розробки був не тільки адаптований, але й фактично розроблений на замовлення відповідно до специфікацій і вимог замовника. Це було в середині 1990-х років, коли Індія замовила (і заплатила) "Сухому" конверсійний двомісний навчально-бойовий літак Су-27УБ у потужний багатоцільовий винищувач-бомбардувальник, який отримав назву Су-30МКИ. Цей проект змусив росіян збільшити "ресурс" своїх бойових літаків (та їх обладнання) до 800, а потім і до 1000 годин, розробити ергономічні кабіни пілотів, адаптувати іноземні комп'ютери для вдосконалення авіоніки і т. д., і т. п., і т. п.

Примітно: це був єдиний випадок, коли замовлення на розробку нового бойового літака розмістив не Генконцерн, а іноземний замовник - і це за приблизно 100 років радянського/російського авіабудування.

Але не хвилюйтеся: вже у 2006 році Путін поклав край такій практиці, наказавши - як завжди, своїм указом - об'єднати всі російські авіаційні конструкторські та виробничі підприємства в корпорацію під скороченою назвою "ОАК". Адже йому "треба було" взяти "хаос під контроль", тобто бути впевненим, що він отримає свою частку від доходів цих підприємств.

Один із дослідних зразків Су-30МКИ.

А тепер зверніть увагу: по суті, в рамках ДКП - тобто за путінським указом про її створення - іноземні замовники вже не мали (і не мають) жодного права голосу при розробці майбутніх бойових літаків.

Озираючись назад, можна сказати, що саме це, власне, і "вбило" Су-57.

Чому?

Тому що указ Путіна про створення ОАК забороняв ситуацію, коли Індія могла б серйозно впливати на вимоги, а отже, і на конструкцію нового літака. Зрештою, це призвело до того, що росіяни відмовилися розробляти те, що від них вимагали індійці, і за що вони були готові платити, і створили ситуацію, коли індійці не були готові платити за те, що їм не було потрібне.

Без індійського фінансування, і без готовності Путіна "викинути" ще більше "своїх" грошей (вкрадених у Росії) - "Сухой" ....erm... OAK не міг дозволити собі завершити розробку всієї необхідної авіоніки і двигунів.

ВИСНОВОК

Висновок з усього цього "напрошується сам собою": якби ця війна тривала 3-14 днів, як спочатку планував Путін, то "без проблем". ВКС літали б стільки, скільки можна і потрібно: могли б розгорнути всю свою міць проти України, а ОАК не мав би жодних проблем з підтриманням її в боєздатному стані, тобто капітальним ремонтом після завершення "кампанії".

Однак, коли війна триває вже понад вісім місяців - це просто неможливо.

Так, звичайно, ПКС все ще здійснюють до 200 вильотів на добу, але це створює колосальне навантаження на наявні літаки, вимагаючи відправити третину з них на капітальні ремонти. І, коли ці ремонти проводяться у великому поспіху, та ще й в місцевих умовах щодо управління якістю .... ну, тоді Сухого-Вундерваффени розбиваються і гине багато людей - саме так, як це нещодавно сталося з двома з них, обидва під час післяремонтних випробувальних польотів.

...а оскільки в путінській Росії не можна звинувачувати в усьому цьому "системного Путіна", то винні чайки, чи що там ще...

 

[90BCO]

6 минут назад, Vikctor сказал:

Ну хоч цього разу немає цітування якогось відомого речення з ваших улюблених радянських фільмів/руських книжок...

Нє, ну я розумію, що Ви виховувались французькою вчителькою та на німецьких фільмах про сантехніка...🤷‍♂️

[Vikctor]

7 минут назад, 90BCO сказал:

Нє, ну я розумію, що Ви виховувались французькою вчителькою та на німецьких фільмах про сантехніка...🤷‍♂️

Та ні - на тому ж самому лайні на жаль. Але мені вистачило клепок зрозуміти що то лайно й не слід вихвалятися тим, що ти це колись вживав. А кантони досі вважають, що це дотепно вструмити черговий вислів із цього океану лайна.

[90BCO]

4 минуты назад, Vikctor сказал:

Та ні - на тому ж самому лайні на жаль.

Наведіть, будь ласка, приклад, що Ви (ми) відтепер вважаємо за лайно ?

Усі фільми Гайдая, наприклад, чи щось ще?

Дякую.

[serg179]

2 хвилини тому, 90BCO сказав:

Наведіть, будь ласка, приклад, що Ви (ми) відтепер вважаємо за лайно ?

Усі фільми Гайдая, наприклад, чи щось ще?

Дякую.

Зпрєщьонний прійом.Це як запитати : як Ви відноситесь до воїнів афганців?

Змінено 4 листопада 2022 користувачем serg179

[90BCO]

Только что, serg179 сказал:

Зпрєщьонний прійом

Главноє - поніманіє !

(я у Вашому стилі написав)

[vadimv]

25 хвилин тому, 90BCO сказав:

Нє, ну я розумію, що Ви виховувались французькою вчителькою та на німецьких фільмах про сантехніка...🤷‍♂️

Військовому злочинцю з расчлєнінграда якось вистачило нахабства заявити, що він не бачив жодного радянського фільму.

Однак цього все одно не вистачило, щоб не стати військовий злочинцем.

Змінено 4 листопада 2022 користувачем vadimv

[vadimv]

7 годин тому, 90BCO сказав:

Усі фільми Гайдая, наприклад, чи щось ще?

Це ті самі, які плагіат, тобто вторинний продукт, тобто таки лайно?

 

Змінено 4 листопада 2022 користувачем vadimv

[90BCO]

5 минут назад, vadimv сказал:

Це ті самі, які плагіат, тобто вторинний продукт, тобто таки лайно?

Так, ті самі, які дивились Ваші батьки, а потім і Ви.

Хоча, в Сумах, телевізорів тоді ще не було, здається...

[iiigolkin]

13 хвилин тому, vadimv сказав:

Це ті самі, які плагіат, тобто вторинний продукт, тобто таки лайно?

Зараз дивиться ті фільми — так само як німецькі одразу після "тієї" війни або саме під час війни. Таке саме враження.
Це ще не дивлячись на те, що вони є вторинним продуктом.

Змінено 4 листопада 2022 користувачем iiigolkin

[90BCO]

10 минут назад, iiigolkin сказал:

Зараз дивиться ті фільми — так само як німецькі одразу після війни або саме під час війни. Таке саме враження.

Шановний, мова йшла не про "дивитися", а про цитати з тих фільмів.

Декого вони виводять з рівноваги...

 

[iiigolkin]

6 хвилин тому, 90BCO сказав:

Шановний, мова йшла не про "дивитися", а про цитати з тих фільмів.

Декого вони виводять з рівноваги...

 

Цитати багато чого можуть.
Я сам полюбляю виводити рашистів з рівноваги подібними цитатами.
Там багато чого є такого, що нищить їх "рюзьге мір"... 

Змінено 4 листопада 2022 користувачем iiigolkin

[=YaSto=]

20 часов назад, ШуRik сказал:

І яка з цих частин буде платити нам компенсацію? мацква скаже що наших там нєт, ваєвалі псковскіє, буряти, кадировци і данєцкіє , пусть ані і платят

ви прям пророк - саме так вони потім і скажуть...

то не раз вже було

[ШуRik]

4 часа назад, dr.alf сказал:

Спрошу в этой теме, часть вопроса связана с последствиями войны:

У знакомого есть автомойка, и мы как-то обсуждали установку солнечных панелей и куда деть энергию с них, множество аккумуляторов и построение сложных схем, делало затею невыгодной, "зеленый тариф" нельзя там юр.лицо или ФОП (сказали нельзя), он обращался в обл.енерго, что-бы разрешили сливать в общую сеть излишки, и выбирать обратно ночью, человек был готов забирать обратно меньше (все равно дешевле аккумуляторов), вопрос оказался нерешаемый, это было до войны, но я так понял что ничего не поменялось, хотя в Украине тысячи таких объектов, которые имеют ресурсы на покупку и установку, но нельзя?

Баня! Зараз саме то

[ШуRik]

2 часа назад, Vikctor сказал:

Давайте ви не будете мені казати що я можу, а я не стану вказувати що вам слід взяти у рота.

 

Порохоботи, ви всі такі тупі, що не в змозі роздивитися причинно-наслідкові зв'язки? Чи просто сором'язливо відводите оченята у разі, якщо ваш собрат вступив у лайно накинув лайна? Для вас, як уособлення тупого порохобота (для модератора - в нас всі тварини рівни, чи тільки порохоботам дозволено називати когось тупими? ось й перевіремо) відновлю хронологію. Пару днів тому ваш однопартієць або однояйцевий близнюк почав хейтіти волонтерські зусилля пана Притули, тобто як зазвичай грав на полі русні. Я лишень відповів. Вам не сподобалось? Ну, ви в курсі куди їти...

klymenko-time.com/uk/novosti/pritula-obyavil-sbor-na-btr-dlya-armii-po-dannym-volonterov-czena-zakupaemogo-zavyshena-v-3-raza/

 

Вчєра  ракі билі па трі, сєводня па пять

[ШуRik]

2 часа назад, serg179 сказал:

 

У нас у селі в перший тиждень війни дачніки таке саме запитували. От як людині пояснити що до цього ворожі істрєбітєлі не часто збивали над високовольтними леп

[vadimv]

По поводу ремонта Крымского моста. Там интересно.

Оказалось, нужно менять не только разрушенные полосы, но и соседние, а еще и часть моста под железнодорожной колеей.

1) Демонтировали 4 разрушенные пролета. Планируют восстановить к 20 декабря.

2) Когда восстановят разрушенную часть, демонтируют соседние 4 пролета, они деформированы. планируют восстановить к 30 марта.

3) Железнодорожная ветка превратилась в одноколейку, по второй ездить нельзя. Придется демонтировать два пролета. Планируется восстановить их 15 сентября 2023 года.

[serg179]

19 хвилин тому, ШуRik сказав:

У нас у селі в перший тиждень війни дачніки таке саме запитували. От як людині пояснити що до цього ворожі істрєбітєлі не часто збивали над високовольтними леп

А який сенс їм пояснювати? Вони ще недавно вірили у вишки 5ж і те що Вашингтон за допомогою вакцин пєрєкраіваєт мірявой парядак.Згадайте місцеву ковідну тему.Всі нинішні українолюбні і сша поклонні військові експерти ще рік назад на кожні сторінці проводили разоблачєніє підступних намірів англосаксів по істрєблєнію єдінава славянскава народа.

[Alvalk]

41 минуту назад, ШуRik сказал:

klymenko-time.com/uk/novosti/pritula-obyavil-sbor-na-btr-dlya-armii-po-dannym-volonterov-czena-zakupaemogo-zavyshena-v-3-raza/

Вчєра  ракі билі па трі, сєводня па пять

У Фонді Притули пояснили, що у суму збору, крім вартості власне бронетранспортерів, входить їхня передпродажна підготовка, транспортування, митне оформлення та навчання військових.

По вашому посиланню виходить, що з транспортуванням сюди він коштує 37000, тобто залишається близько 70000 на передпродажну підготовку і навчання військових. Чи варто воно того (особливо з розрахунку на те, що в нас є військові, котрі  давно на цих Спартанах їздять), нехай кожен вирішує сам.