Россияне к нам принесли войну

[Дощ]

28.03.2024 в 11:18, 7351 сказав:

Як завжди -- брехня від русні без жодного посилання!

Читаємо:

За перші два місяці 2024 року український оборонно-промисловий комплекс виготовив близько 200 тисяч FPV-дронів.

Про це повідомила заступниця міністра з питань стратегічних галузей промисловості Ганна Гвоздяр у коментарі Forbes.

Вона повідомила, що цього року спроможності виробництва досягнуть 2 мільйонів дронів різних типів, зокрема, FPV.

За словами Гвоздяр, у розробці перебувають FPV-дрони типу «крило» та легкі розвідувальні дрони, які можна назвати аналогом квадрокоптерів Mavic.

mil.in.ua/uk/news/vid-pochatku-2024-roku-v-ukrayini-vygotovyly-blyzko-200-tysyach-fpv-droniv/

 

У нас не вистачає дронів, вони є, але дуже мало, постійно попрошайнічаєм, десятки заявок, у т.ч. волонтерам.

Якщо так має бути і це є з числа мільйона - то нам їх треба мільярд.

І взагалі з дронами якась херня.

Маю знайомих які роблять, небагато але  не кухонно - вже зробили кілька тисяч напевно. Проблема що немає ритмічності -  ні в замовленні, ні головне в фінансуванні  - постійно затики, зараз сидять без роботи. Наймані люди роблять безкоштовно лише у вільний час, і коли вчаться - а якщо на конвеєр то треба платити як мінімум зарплату щоб було за що жити

У нас по суті виробництво фпв дронів, та й всіх наших дронів, фінансується з двох джерел - державою і донати. Донати ясно не зпрогнозуєш, є гроші - робим, немає - не робим. Комплектуха на 90% з Китаю, у нас лиш раму друкують і ще там щось по дріб'язку. Китай промисловими кількостями в Україну не продає, викручуються якось через Європу, оформляють дрібними партіями, на жінок/родичів і т.п. І в цьому проблема - у нас навіть двигуни не мотають, не кажучи про електроніку.

Щодо державного фінансування і як рахують - свого державного виробництва у нас немає, ніякого, лише приватна ініціатива - от за державні гроші і йде боротьба. Тобто оголошується типу такого тендеру або інший умовно на 20 тис шт. Потрібно терміново. Одиниці можуть взятись за таке, виграють, і ясно що потужностей не вистачає - хто буде стояти і чекати поки "наверху" розродяться? Десь читав Шимків проінвестував в дрони і зараз сидить чекає поки в нього замовлять. Відповідно переможець ділить замовлення на 3-4 і скидає нижчим субпідрядникам, але 5 тис це також немало - ті ще дрібнять і частинка замовлення потрапляє типу на кшталт моїх знайомих. Всі дружно напряглись - виконали. При чому підозрюю така схема працює у всіх переможців тендеру, а дрібні "паяльники" працюють на будь-якого переможця. 

Далі сидять курять, чекають нового конкурсу на державні гроші. 

Тепер як рахують - 20 дрібних "паяльників" прозвітувались у фейсбуках - зробили по 1 тис шт, 4 більших також прозвітувались - передали по 5 тис шт, і "переможець" закрив тендер - видав 20 тис - ітого  20+20+20=60 тис, а по факту всього 20.

Я не спец у дронах, і цифри умовні, але якісь такі думки чого їх клепають-клепають а їх як не було так і немає

[US7IGN]

26 хвилин тому, vovova сказав:

Мені - ні. А родині даже перестали виплачувати 2000грн., як песеленцям.

Ви недостатньо патріотично налаштовані в підтримці улюбленої влади

[US7IGN]

13 хвилин тому, Дощ сказав:

У нас не вистачає дронів, вони є, але дуже мало, постійно попрошайнічаєм, десятки заявок, у т.ч. волонтерам.

Якщо так має бути і це є з числа мільйона - то нам їх треба мільярд.

І взагалі з дронами якась херня.

Маю знайомих які роблять, небагато але  не кухонно - вже зробили кілька тисяч напевно. Проблема що немає ритмічності -  ні в замовленні, ні головне в фінансуванні  - постійно затики, зараз сидять без роботи. Наймані люди роблять безкоштовно лише у вільний час, і коли вчаться - а якщо на конвеєр то треба платити як мінімум зарплату щоб було за що жити

У нас по суті виробництво фпв дронів, та й всіх наших дронів, фінансується з двох джерел - державою і донати. Донати ясно не зпрогнозуєш, є гроші - робим, немає - не робим. Комплектуха на 90% з Китаю, у нас лиш раму друкують і ще там щось по дріб'язку. Китай промисловими кількостями в Україну не продає, викручуються якось через Європу, оформляють дрібними партіями, на жінок/родичів і т.п. І в цьому проблема - у нас навіть двигуни не мотають, не кажучи про електроніку.

Щодо державного фінансування і як рахують - свого державного виробництва у нас немає, ніякого, лише приватна ініціатива - от за державні гроші і йде боротьба. Тобто оголошується типу такого тендеру або інший умовно на 20 тис шт. Потрібно терміново. Одиниці можуть взятись за таке, виграють, і ясно що потужностей не вистачає - хто буде стояти і чекати поки "наверху" розродяться? Десь читав Шимків проінвестував в дрони і зараз сидить чекає поки в нього замовлять. Відповідно переможець ділить замовлення на 3-4 і скидає нижчим субпідрядникам, але 5 тис це також немало - ті ще дрібнять і частинка замовлення потрапляє типу на кшталт моїх знайомих. Всі дружно напряглись - виконали. При чому підозрюю така схема працює у всіх переможців тендеру, а дрібні "паяльники" працюють на будь-якого переможця. 

Далі сидять курять, чекають нового конкурсу на державні гроші. 

Тепер як рахують - 20 дрібних "паяльників" прозвітувались у фейсбуках - зробили по 1 тис шт, 4 більших також прозвітувались - передали по 5 тис шт, і "переможець" закрив тендер - видав 20 тис - ітого  20+20+20=60 тис, а по факту всього 20.

Я не спец у дронах, і цифри умовні, але якісь такі думки чого їх клепають-клепають а їх як не було так і немає

тому що економіка це щось трохи складніше ніж дерібан. все інше вже похідне. тут ще таке питання. отака штука shop.qrp-labs.com/qmx як набір коштує 95 баксів, а зібрана - на 50 дорожче. я не знаю що складніше зібрати, але цікаво скільки отримує той хто збирає дрони за один?

[Дощ]

4 години тому, МаТраС сказав:

я писав про це в темі про тарифи. тут ще треба розібратися хто власник мереж і обладнання і хто просто прокладка,яка бере бабки на чеки) пок не дійшов,але наче тес, гес,аес державні,а підари видають чеки. типа дтек. думаю,тоді справдливо,щоб підари і держава самі за свої і ремонтували.

Нічого нового. Є в Києві така контора арма-моторс - офіційний дилер мициків, Рено, і здається Вольво. Якщо заїхати до них на сервіс то виписують комерційну пропозицію з орієнтовною ціною - в ній все гарно і детально з ПДВ, постачальник арма-моторс. Клієнт погоджується - роблять. А коли доходить до оплати - видають рахунок на обумовлену суму на якогось фоп Петренко, і ясно без ПДВ. Сума при цьому не міняється. От за ці % певно і живуть

[Дощ]

1 хвилину тому, US7IGN сказав:

цікаво скільки отримує той хто збирає дрони за один?

Залежно від кількості і кваліфікації, чув називали від 100 до 300 грн за один, або 20-60 тис/міс, це прості збиральники, тестують зазвичай ті, хто замовляє. Оплата від виробітку, ставки немає по причинах, вказаних вище.

[US7IGN]

10 хвилин тому, Дощ сказав:

Нічого нового. Є в Києві така контора арма-моторс - офіційний дилер мициків, Рено, і здається Вольво. Якщо заїхати до них на сервіс то виписують комерційну пропозицію з орієнтовною ціною - в ній все гарно і детально з ПДВ, постачальник арма-моторс. Клієнт погоджується - роблять. А коли доходить до оплати - видають рахунок на обумовлену суму на якогось фоп Петренко, і ясно без ПДВ. Сума при цьому не міняється. От за ці % певно і живуть

Бізнес завжди використовує наявні можливості. Чи вони самі собі закони пишуть?

[Propeller]

37 минут назад, Дощ сказал:

У нас не вистачає дронів, вони є, але дуже мало, постійно попрошайнічаєм, десятки заявок, у т.ч. волонтерам.

Якщо так має бути і це є з числа мільйона - то нам їх треба мільярд.

І взагалі з дронами якась херня.

Маю знайомих які роблять, небагато але  не кухонно - вже зробили кілька тисяч напевно. Проблема що немає ритмічності -  ні в замовленні, ні головне в фінансуванні  - постійно затики, зараз сидять без роботи. Наймані люди роблять безкоштовно лише у вільний час, і коли вчаться - а якщо на конвеєр то треба платити як мінімум зарплату щоб було за що жити

У нас по суті виробництво фпв дронів, та й всіх наших дронів, фінансується з двох джерел - державою і донати. Донати ясно не зпрогнозуєш, є гроші - робим, немає - не робим. Комплектуха на 90% з Китаю, у нас лиш раму друкують і ще там щось по дріб'язку. Китай промисловими кількостями в Україну не продає, викручуються якось через Європу, оформляють дрібними партіями, на жінок/родичів і т.п. І в цьому проблема - у нас навіть двигуни не мотають, не кажучи про електроніку.

Щодо державного фінансування і як рахують - свого державного виробництва у нас немає, ніякого, лише приватна ініціатива - от за державні гроші і йде боротьба. Тобто оголошується типу такого тендеру або інший умовно на 20 тис шт. Потрібно терміново. Одиниці можуть взятись за таке, виграють, і ясно що потужностей не вистачає - хто буде стояти і чекати поки "наверху" розродяться? Десь читав Шимків проінвестував в дрони і зараз сидить чекає поки в нього замовлять. Відповідно переможець ділить замовлення на 3-4 і скидає нижчим субпідрядникам, але 5 тис це також немало - ті ще дрібнять і частинка замовлення потрапляє типу на кшталт моїх знайомих. Всі дружно напряглись - виконали. При чому підозрюю така схема працює у всіх переможців тендеру, а дрібні "паяльники" працюють на будь-якого переможця. 

Далі сидять курять, чекають нового конкурсу на державні гроші. 

Тепер як рахують - 20 дрібних "паяльників" прозвітувались у фейсбуках - зробили по 1 тис шт, 4 більших також прозвітувались - передали по 5 тис шт, і "переможець" закрив тендер - видав 20 тис - ітого  20+20+20=60 тис, а по факту всього 20.

Я не спец у дронах, і цифри умовні, але якісь такі думки чого їх клепають-клепають а їх як не було так і немає

Смотрел интервью шефа Минцифры. Он сказал, что некоторые бригады наладили производства дронов прямо у себя. Делают под себя, все претензии к качеству к себе. И учитывая это из фонда Unaited 24 им просто сделали прямое финансирование. Если не ошибаюсь, число на сегодня около 100 000 000 грн. 

Как по мне - зачетная тема.

Змінено 29 березня 2024 користувачем Propeller

[iiigolkin]

24 хвилини тому, Дощ сказав:

Залежно від кількості і кваліфікації, чув називали від 100 до 300 грн за один, або 20-60 тис/міс, це прості збиральники, тестують зазвичай ті, хто замовляє. Оплата від виробітку, ставки немає по причинах, вказаних вище.

будь-якого збирача можуть призвати, і потрібно кимось замінювати.
напевно, жінок наймають переважно?

а якщо призвуть самого "засновника"?
адже тцк має бути похрін на дрони,
їм же піхота потрібна чи я не розумію чогось?

Змінено 29 березня 2024 користувачем iiigolkin

[Дощ]

3 хвилини тому, Propeller сказав:

Смотрел интервью шефа Минцифры. Он сказал, что некоторые бригады наладили производства дронов прямо у себя. Делают под себя, все претензии к качеству к себе. И учитывая это из фонда Unaited 24 им просто сделали прямое финансирование. Если не ошибаюсь, число на сегодня около 100 000 000 грн. 

Как по мне - зачетная тема.

Я про це писав місяців 3 тому.

Воно то так, але в бригадах не виробляють дрони, а лише так само збирають, з тієї самої китайської комплектухи, яку хрен де просто купиш - або втридорога, або чекай місяцями - а треба вже і на вчора.

Тут момент такий що військові - це як робітники на будівництві - вони будуть їб@шити якщо їх забезпечити необхідним, а просто дати гроші - ну це як хай катаються по магазинам, купляють що хочуть.

Держава має налагодити виробництво комплектуючих, весь замкнутий цикл - від двигунів до плат, а бригадам гроші на це не потрібні - там знайдуться люди які будуть паяти, складати, збирати цілодобово - було б з чого

[Дощ]

2 хвилини тому, Дощ сказав:

Я про це писав місяців 3 тому.

Ось знайшов

29.12.2023 в 12:00, Дощ сказав:

Одне іншому не заважає. Вище писав для чого потрібні люди.

По дронам фпв абощо маю думку в кожній бригаді має бути тиловий підрозділ з числа вс зсу, який клепатиме в необхідній кількості з напівфабрикатів, наданих логістикою. Із зовнішній поставок готових лишити лише щось серйозне, недоступне на дрібному рівні.

 

[Дощ]

4 хвилини тому, iiigolkin сказав:

будь-якого збирача можуть призвати, і потрібно кимось замінювати.
напевно, жінок наймають переважно?

а якщо призвуть самого "засновника"?
адже тцк має бути похрін на дрони,
їм же піхота потрібна чи я не розумію чогось?

У нас величезний незадіяний мобресурс - насправді воюють і взагалі служать дуже мало людей, скільки там  - 1 млн? 1/30 населення, 3%?

Як на мене оці всі розмови про призов і мобілізацію - пустий трьоп, за такого розкладу тієї тєкучки вистачить ще років на 20

[Propeller]

10 минут назад, Дощ сказал:

Я про це писав місяців 3 тому.

Воно то так, але в бригадах не виробляють дрони, а лише так само збирають, з тієї самої китайської комплектухи, яку хрен де просто купиш - або втридорога, або чекай місяцями - а треба вже і на вчора.

Автомобили тоже собирают и тем не менее - это производство. Ладно. Это терминология. Проехали.

10 минут назад, Дощ сказал:

Тут момент такий що військові - це як робітники на будівництві - вони будуть їб@шити якщо їх забезпечити необхідним, а просто дати гроші - ну це як хай катаються по магазинам, купляють що хочуть.

Это был запрос от бригад. Им именно нужны были деньги. Понятно - армия - это срез общества и у каждой бригады разные руководящие мозги. У этих бригад мозги, видимо, более продвинутые. 

 

[loader]

1 година тому, Дощ сказав:

. Комплектуха на 90% з Китаю, у нас лиш раму друкують і ще там щось по дріб'язку. 

Рами не друкують бо це карбон, тільки окремі елементи. По комплектусі є певний рух в сторону локалізації. І це саме електроніка. Є вже перевірені компоненти, є ті що на підході. Повільно, але все ж. Цей шлях теж треба проходити, бо ці десятки наукових дармоїдських установ просто пилять гроші. Весь прогрес на приватних ініціативах. 

Змінено 29 березня 2024 користувачем loader

[Дощ]

4 хвилини тому, Propeller сказав:

 

Это был запрос от бригад. Им именно нужны были деньги. Понятно - армия - это срез общества и у каждой бригады разные руководящие мозги. У этих бригад мозги, видимо, более продвинутые. 

 

Я навіть знаю що це за бригади - гур і підрозділи ссо.

Всі інші сосуть шляпу, бо у них навіть по штату немає нічого і нікого для реалізації

[iiigolkin]

17 хвилин тому, Дощ сказав:

У нас величезний незадіяний мобресурс - насправді воюють і взагалі служать дуже мало людей, скільки там  - 1 млн? 1/30 населення, 3%?

Як на мене оці всі розмови про призов і мобілізацію - пустий трьоп, за такого розкладу тієї тєкучки вистачить ще років на 20

ну, це в личці гляньте.
***
З приводу рам: не тільки карбон годиться, 
варіанти різні є, і тут від Китаю залежність не потрібна.
польотні контролери потроху свої почали робити, один я бачив, 
як він у роботі - поки не знаю, можу запитати.
з моторами гірше - є ініціативи, але варіант без рідкоземельних магнітів
треба прораховувати, пробувати, там не все так просто, а магніти - знову з Китаю.

[ashim1990]

2 часа назад, vovova сказал:

У родини Зеленського утричи зріс дохід родини за 2023 рік.

Що там він казав по привіду підтримки війни, кому вона вигідна?

А без війни насільки би він зріс?

Хоча, кого я питаю?

Змінено 29 березня 2024 користувачем ashim1990

[iiigolkin]

17 хвилин тому, loader сказав:

Рами не друкують бо це карбон, тільки окремі елементи. По комплектусі є певний рух в сторону локалізації. І це саме електроніка. Є вже перевірені компоненти, є ті що на підході. Повільно, але все ж. Цей шлях теж треба проходити, бо ці десятки наукових дармоїдських установ просто пилять гроші. Весь прогрес на приватних ініціативах. 

Є думка, що ініціатив за гроші й не буває - зазвичай на свої.
Немає відповідальності - немає ініціативи, це нормально. Чому так - я хз.
Але це бачу стільки, скільки живу на світі - фінансування вбиває інновації.
Може, тому що коли видно гроші - знаходиться кому на них набігти? Не знаю.
Може, треба фінансувати потроху, щоб не було спокуси у халявщиків...

Змінено 29 березня 2024 користувачем iiigolkin

[Ranch]

1 час назад, iiigolkin сказал:

з моторами гірше - є ініціативи, але варіант без рідкоземельних магнітів

Мотори є наші, українські. Мій знайомий налагодив виробництво. По відгуках - дуже непогані. І вони з магнітами на рідкоземах. На китайських магнітах.

[iiigolkin]

2 години тому, Ranch сказав:

Мотори є наші, українські. Мій знайомий налагодив виробництво. По відгуках - дуже непогані. І вони з магнітами на рідкоземах. На китайських магнітах.

прошу інфу

Змінено 30 березня 2024 користувачем iiigolkin

[Vinsol2009]

8 годин тому, vovova сказав:

У родини Зеленського утричи зріс дохід родини за 2023 рік.

Що там він казав по привіду підтримки війни, кому вона вигідна?

То не він казав, а його дружбан лисий.

[Vinsol2009]

7 годин тому, Propeller сказав:

Смотрел интервью шефа Минцифры. Он сказал, что некоторые бригады наладили производства дронов прямо у себя. Делают под себя, все претензии к качеству к себе. И учитывая это из фонда Unaited 24 им просто сделали прямое финансирование. Если не ошибаюсь, число на сегодня около 100 000 000 грн. 

Как по мне - зачетная тема.

А кажуть військових не вистачає, а насправді надлишок.

[Vinsol2009]

Бозмозгла йобнута.

[US7IGN]

8 годин тому, Дощ сказав:

Я про це писав місяців 3 тому.

Воно то так, але в бригадах не виробляють дрони, а лише так само збирають, з тієї самої китайської комплектухи, яку хрен де просто купиш - або втридорога, або чекай місяцями - а треба вже і на вчора.

Тут момент такий що військові - це як робітники на будівництві - вони будуть їб@шити якщо їх забезпечити необхідним, а просто дати гроші - ну це як хай катаються по магазинам, купляють що хочуть.

Держава має налагодити виробництво комплектуючих, весь замкнутий цикл - від двигунів до плат, а бригадам гроші на це не потрібні - там знайдуться люди які будуть паяти, складати, збирати цілодобово - було б з чого

Тобто мобілізовувати людей/фактично позбавляти їх волі, забезпечувати їх одягом та грошима, невідомо де жити вигідніше для всіх ніж щоб ці люди працювали та нормально жили на волі і робили ці дрони там? Дивна логіка. Але відчувається державницький комуністично-тоталітарний підхід як на параші. Цікаво, у китайців теж на військових заводах військові працюють?

[Дощ]

Без понятія - у китайців немає війни. Наразі на параші для перемоги, для їх перемоги, ці процеси побудовані краще ніж у нас, тому вибір невеликий - в білих рукавичках війну ще ніхто не вигравав 

[US7IGN]

7 хвилин тому, Дощ сказав:

Наразі на параші для перемоги, для їх перемоги, ці процеси побудовані краще ніж у нас

тобто в них мобілізовані крутять дрони та ФАБи безпосередньо для себе?

я думав війна підвищує вимоги до ефективності. ну ок. 2-3 тижні і переможемо! хоча військовий стан в цілому мені нагадує історію про хрестик та труси...