Забетонувати в’їзд в двір та дорогу до гаража. Як зробити правильно?

[BeeKeeper]

Доброго дня форумчанам.

Постала необхідність забетонувати двір. 

Точніше потрібно забетонувати:

1. Трапецію перед воротами (10800 - 6400 - по висоті 3700)
2. Площадку відразу за воротами 6400 х 3000
3. Дорогу до гаража (22000 х 4000)
4. Пішохідну доріжку (23500 х 1000)

Що маю на сьогодні? Двір огороджено парканом. Відкатні ворота, якими наразі не можу повноцінно користуватись, тому, що змушені закладати зазор між грунтом і воротами щитами. Інакше у дворі товчуться всі вуличні собаки 🙂

Передивився досить багато корисних відео, перечитав теми, в тому числі на stroimdom по даному питанню. Але запитання залишилися.

1. Який зазор має бути між поверхнею бетону і нижньою точкою відкатних воріт? Щоб і вуличні собаки не забігали в гості до нашої дівчинки  , і в той же час, щоб ворота, чого доброго не примерзли до поверхні бетону.
2. Бордюри.
   1. Сама послідовність робіт. Що перше, закріпити "заморозити" бордюри а потім вже між ними заливати бетон. Чи навпаки?
   2. Чи потрібно вставити, наприклад пластикову ПВХ вагонку між бордюром і бетоном? А потім пластик вийняти, і щілину "законопатити" так само, як температурні шви.
3. Який пиріг під бетонну заливку? (грунт супісь, а починаючи з глибини 500 мм білий пісок)
4. Армування? Якою арматурою? Яка ячейка? (постійно будуть заїзджати - виїзджати дві легкові автівки). 2-3 рази на місяць - бусік типу газелька з 1,5 - 2,5 т. Декілька раз на рік 8 м3 асенізатор - відкачати каналізацію.
5. Бетон:
   1. Який бетон замовляти?
   2. У кого? Ковальска?
   3. Які добавки порекомендуєте?

 

Змінено 26 червня 2023 користувачем BeeKeeper
Послідовність фото

[Gitan]

Зняти шар грунту з травою. Потім пісок, гравій, сітка з арматури ф8-10 - 10 см бетону.

В мене так 

Коли ще не було тротуарної плитки по бетону і був зазор між бетоном и воротами, то зробив ліжачого поліцейського з досок під створкою. 

Змінено 26 червня 2023 користувачем Gitan

[BeeKeeper]

Дякую за відповідь. Підкажіть, зараз у вас, я так розумію вже є тротуарна плитка (вчистову). І який зараз зазор? Чи є у вас можливість поміряти?

[allanek]

5 хвилин тому, BeeKeeper сказав:

І який зараз зазор?

В мене кіт, великий, мейн кун. Робили зазор між ФЕМами та воротами 5см.  Бо крім нашого кота, є ще і ті, що вільно гуляють , де хочуть.

Який в вас грунт? По світлинам, наче, пісок. Якщо пісок, тоді навіщо вам  бетон , щоб потім на нього класти бруківку (ФЕМ)?

[normal]

Навіть по глині можна кинути геотекстиль і класти тротуарку на щебень\відсів\пісок, в мене періодично 5т заїжджали і нічого не сталось, навіщо там стільки армованого бетону?

[BeeKeeper]

Ні, плитку класти не збираюсь. 

Збираюся проконсультуватись з Propeller чим би його покрити, щоб потім мінімум мороки в обслуговуванні.

Ну, наприклад такі варіанти

[Фрай]

Моя парковка у дворі армований бетон 20 см, але коли завозив феми камазом то таки з'явилась тріщина.

Некритично, але ж...

щебінь, пісок є

[DimaF]

14 часов назад, BeeKeeper сказал:

Який зазор має бути між поверхнею бетону і нижньою точкою відкатних воріт?

У меня был зазор сантиметров 7, потом добавил полосу железа, осталось 2, все отлично, посторонние зверушки во двор не заходят)

Зимой ничего не примерзает.

[normal]

1 годину тому, Фрай сказав:

коли завозив феми камазом то таки з'явилась тріщина

Не бачу сенсу закатувати 2 сотки в армований бетон заради одноразового заїзду камазу чи ассенізатора, нехай тягнуть рукав від воріт чи скидають феми на в'їзді. Я взагалі як зробив навіс за воротами, то гаражні ворота замуровав цеглою за ненадібністю, тротуарка досиль легко підсипається та ремонтується, чи переноситься на інше місце (хоча поки не доводилось)

[DimaF]

4 минуты назад, normal сказал:

то гаражні ворота замуровав цеглою за ненадібністю,

[normal]

Просто ділянка вуглова, зробив заїзд та навіс з другого боку, покористувався 2-3 роки, зрозумів що в гараж більше на заїзджаю та перший заїзд не використовую, зашив його забором і заклав ворота

[Фрай]

37 минут назад, normal сказал:

Не бачу сенсу закатувати 2 сотки в армований бетон заради одноразового заїзду камазу чи ассенізатора, нехай тягнуть рукав від воріт чи скидають феми на в'їзді.

Цікава позиція, але не до мене, я цього не зрозумію.

У кожного свій погляд на життя, чверть віку катаюсь на повному приводі і це коштує зайвих витрат, та піх, аби колись при негоді не довелось шукати хто смикне.

 

 

[Hitman1108]

16 годин тому, BeeKeeper сказав:

Доброго дня форумчанам.

Постала необхідність забетонувати двір. 

Точніше потрібно забетонувати:

1. Трапецію перед воротами (10800 - 6400 - по висоті 3700)
2. Площадку відразу за воротами 6400 х 3000
3. Дорогу до гаража (22000 х 4000)
4. Пішохідну доріжку (23500 х 1000)

Що маю на сьогодні? Двір огороджено парканом. Відкатні ворота, якими наразі не можу повноцінно користуватись, тому, що змушені закладати зазор між грунтом і воротами щитами. Інакше у дворі товчуться всі вуличні собаки 🙂

Передивився досить багато корисних відео, перечитав теми, в тому числі на stroimdom по даному питанню. Але запитання залишилися.

1. Який зазор має бути між поверхнею бетону і нижньою точкою відкатних воріт? Щоб і вуличні собаки не забігали в гості до нашої дівчинки  , і в той же час, щоб ворота, чого доброго не примерзли до поверхні бетону.
2. Бордюри.
   1. Сама послідовність робіт. Що перше, закріпити "заморозити" бордюри а потім вже між ними заливати бетон. Чи навпаки?
   2. Чи потрібно вставити, наприклад пластикову ПВХ вагонку між бордюром і бетоном? А потім пластик вийняти, і щілину "законопатити" так само, як температурні шви.
3. Який пиріг під бетонну заливку? (грунт супісь, а починаючи з глибини 500 мм білий пісок)
4. Армування? Якою арматурою? Яка ячейка? (постійно будуть заїзджати - виїзджати дві легкові автівки). 2-3 рази на місяць - бусік типу газелька з 1,5 - 2,5 т. Декілька раз на рік 8 м3 асенізатор - відкачати каналізацію.
5. Бетон:
   1. Який бетон замовляти?
   2. У кого? Ковальска?
   3. Які добавки порекомендуєте?

 

 

 

Вам не шкода закатувати стільки території в бетон, ширини в 3м було б достатньо, а дві доріжки по 80см під колеса ще б могли відчутно зекономити.
Ну і зимою при хорошому снігопаді, є що помахати лопатою.

[DimaF]

1 час назад, Hitman1108 сказал:

ширини в 3м було б достатньо, а дві доріжки по 80см під колеса ще б могли відчутно зекономити.

Ошибаетесь, не достаточно.

Хотя бы 3.5 метра под машину и под дорожку даже 1.20.

Конечно строить гараж в глубине участка - ошибка)

Змінено 27 червня 2023 користувачем DimaF

[BeeKeeper]

3 часа назад, Hitman1108 сказал:

Ну і зимою при хорошому снігопаді, є що помахати лопатою.

Ну до гаража потрібно буде доїхати в будь-якому випадку. То лопатою махати, хоч по бетонній дорозі, хоч по незабетонованній колії доведеться. Та і доріжку до входу в будинок очищати ніяк не уникнути. 

P.S. До речі десь дві зими тому вирішив придбати снігоочисник. Якось відразу це не зробив, а там і зима минула. А останні дві були безсніжними (майже), і якось розслабився. Певно варто згадати про цю ідею зарані

[BeeKeeper]

3 часа назад, Hitman1108 сказал:

Вам не шкода закатувати стільки території в бетон

Якщо відверто, то перша ідея була зробити навіс відразу за в’їздом і асфальтувати лише частину перед в’їздом. Але потім, щось на сімейній раді почали схилятися до того, щоб зробити дорогу до самого гаража. Тим більше середній син пообіцяв, що вздовж дороги зварить каркас під виноградник, щоб була тінь влітку... Але коли ж той виноград заплете каркас 🙄, скільки років чекати...

[normal]

3 години тому, BeeKeeper сказав:

Але коли ж той виноград заплете каркас 🙄, скільки років чекати...

Тю, максимум 2-3 роки, якщо потрібно швидше, то посадіть жимолость і тінь буде круглий рік, взагалі не зрозуміло як співвідноситься бетон з виноградом та сімейною нарадою... То не взаємопов'язані речі

[Фрай]

Два роки достатньо.

я вибачаюсь, то у вас до гаража та до будинку від воріт 26 метрів? 

[BeeKeeper]

Так, будинок розміщено не зкраю, а довелося відступити, щоб не будувати вікна - в вікна із сусідським. До того ж у мене ділянка складної видовженої форми і розширюється від вулиці до лісу.

[DimaF]

7 минут назад, BeeKeeper сказал:

Так, будинок розміщено не зкраю, а довелося відступити, щоб не будувати вікна - в вікна із сусідським. До того ж у мене ділянка складної видовженої форми і розширюється від вулиці до лісу.

Понятно, но дом то ладно, у меня тоже в глубине.

Но гараж размещать там было большой ошибкой конечно.

[BeeKeeper]

13 часов назад, normal сказал:

не зрозуміло як співвідноситься бетон з виноградом та сімейною нарадою... То не взаємопов'язані речі

Ну вирішити, як зручніше було б проживати в будинку краще так би мовити колективним розумом. Родина творча, тому кожен має своє власне уявлення про "красиве" і "корисне". 

Особисто мені - головне, щоб було зручно заїхати і виїхати з гаража.

Для середнього сина і дружини важлива ще й естетична складова.

А про альтанку з винограду - так це важливо в спеку. Коли на сонці автівка розпечена як сковорідка, то волів би поставити її десь в тіні.

[Фрай]

Завжди дивувався коли бачив добровільне розміщення гаража у глибині двора, хати...

Цим обкрадається власний простір і ти не можеш навіть дерево посадити бо у дворі "автомагістраль" до гаража.

Ну, раз вже так трапилось то у вас є чудова нагода вирощувати виноград.

не поспішайте, зробіть конструкції і підбирайте сорти, що будуть вам до вподоби.

Виявляється у нас ростуть такі шикарні сорти, що у супермаркеті не купиш!

І зам заїзд у такому випадку не варто робити суцільним, є маса варіантів.

 

[normal]

51 хвилину тому, BeeKeeper сказав:

щоб було зручно заїхати і виїхати з гаража

Щоб задом не здавати, можливо буде краще зразу розвернутись

[Hitman1108]

19 годин тому, BeeKeeper сказав:

Якщо відверто, то перша ідея була зробити навіс відразу за в’їздом і асфальтувати лише частину перед в’їздом. Але потім, щось на сімейній раді почали схилятися до того, щоб зробити дорогу до самого гаража. Тим більше середній син пообіцяв, що вздовж дороги зварить каркас під виноградник, щоб була тінь влітку... Але коли ж той виноград заплете каркас 🙄, скільки років чекати...

це взагалі ідеальний варіант, гроші на навіс будуть приблизно такі самі як забетонувати 22м, але місця для саду вдосталь збережеться
І по досвіду, мало хто в гараж автівку потім заганяє)

[BeeKeeper]

В моїй самій першій схемі є один суттєвий недолік: вона зроблена не в пропорції. Тому складається враження, що бетонне покриття займе ледь не 50% площі двору перед будинком. Насправді все не так сумно :). Коли поставив кілочки на ширину 4 м дороги від гаражних воріт до в’їздних, то там насправді не така значна площа має бути забетонованою. На фото ще не видно всієї частини двору, що зліва.

Але певно, є сенс повернутися та обговорити варіант із навісом праворуч від воріт... На цих вихідних треба буде переміряти і виставити кілочки, як то воно буде виглядати... Ну і заїхати - виїхати між цими кілочками - де цей навіс був би найбільш зручним в плані розвороту автівкою.

P.S. В 90% випадків я заїзджаю в двір зліва (якщо дивитись на фото). Ворота шириною 4 м, то схоже, що можна "сходу" без взад - вперед потрапити під навіс.

Змінено 28 червня 2023 користувачем BeeKeeper