Deye інвертори гібридні

[vbb]

1 хвилину тому, DimaF сказав:

Ви якусь хрень несете))

У меня когда нет магистрального электричества, я не включаю обогрев садовых дорожек, это просто здравый смысл....

так і я ж про те - тупо прив'язувати паспортну потужність інвертора до батареї без реальних умов споживання - притягувати за вуха.

[DimaF]

5 минут назад, vbb сказал:

так і я ж про те - тупо прив'язувати паспортну потужність інвертора до батареї без реальних умов споживання - притягувати за вуха.

И все равно не так.

Это больше вопрос: имеем авто с расходом 7 литров на сотню и бак в 50 литров.

Что будет если поставить бак на 100!?

Ничего не будет, просто ехать можно без дозаправки в два раза больше, но и заправляться придется в 2 раза дольше на АЗС)

Опять же кривые графиков зависимости веса авто и расхода, можно не учитывать, по причине 100 грамм туда-сюда)

Змінено 7 годин тому користувачем DimaF

[vbb]

2 години тому, DimaF сказав:

И все равно не так.

Это больше вопрос: имеем авто с расходом 7 литров на сотню и бак в 50 литров.

Что будет если поставить бак на 100!?

Ничего не будет, просто ехать можно без дозаправки в два раза больше, но и заправляться придется в 2 раза дольше)

не корректно 

бак має помпу з фіксованою продуктивністю. бак для малого мотору має помпу на розхід як ви кажете 7л
100км, а бак з великого авто має помпу з продуктивністю 20л/100км. а в авто є "бек-флоу" трубка що вертає невикористане палово назад в бак.

ПС
якщо вже порівнювати з авто, то мова про менший бак на потужний двигун - 
припустимо мопедний бачок з помпою на авто - якщо форсанемо помпу на продуктивність потрібну споживанню мотора, то помпа вийде з ладу доволі швидко, бо експлуатувалась у нерекомендованому режимі.

А, ще згадав - помпа на збільшеній продуктивності буде смоктати так що в бачку утвориться вакум і його зімне )- механічна аналогія роздутим акумуляторам

в батареях є параметр - рекомендований струм розряду та заряду - це хімія, площа електродів та інше. 

Змінено 4 години тому користувачем vbb

[mib]

3 часа назад, XL.pro сказал:

Для інвертора на 6 кВт потрібно встановлювати акб від 15 кВт/год? 

Танцуйте в первую очередь от потребности

1. Резервируемая назгузка

2. Желаемое время резерва

3. Учтите свою жабу, когда будет солнце его может оказаться некуда девать

В этой теме у большинства, как мне кажется уже 16+ я пока еще держусь и отгоняю дурные мысли

Но 5 это мало, так что бы было проще считать инвертор на себя и на кпд съест 100 ватт*ч тоесть за сутки уже половину от акб

Зимнее солнце примите как 0 с декабря по середину февраля, так не будет разочарований

[k-master]

7 хвилин тому, DimaF сказав:

И все равно не так.

Это больше вопрос: имеем авто с расходом 7 литров на сотню и бак в 50 литров.

Что будет если поставить бак на 100!?

Ничего не будет, просто ехать можно без дозаправки в два раза больше, но и заправляться придется в 2 раза дольше на АЗС)

Опять же кривые графиков зависимости веса авто и расхода, можно не учитывать, по причине 100 грамм туда-сюда)

З машиною тут не можна порівнювати. Якщо й порівнювати то тоді бензонасос повинен качати паливо відповідно до потужності двигуна. І насос може качати паливо щоб забезпечити двигун на повну потужність, але не довго. Рекомендують щоб потужність двигуна була максимум на половину потужності (якщо ми порівнюємо 6 квт інвертор з батарейкою на 6 квтгод). І тут щоб нормально та довго їздити на повну потужність двигуна треба ставити 2 бака у кожного з котрих буде свій бензонасос котрий буде працювати на половину потужності.

[vbb]

57 хвилин тому, DimaF сказав:

А как насчет инвертора 12 квт, и батарейки в 5 !?)

давайте так щоб було корректніше - 

за умови, що ваш інвертор працює 60% часу на потужності близько до максимальної - скажімо 10 кВт
то він "смокче" з батареї струм проблизно 10000/48=208 А

тепер беремо параметри вашої батареї - наприклад, (зі стелі) там гарантується 4000 циклів зі струмом розряду 0,5С (батарея з банок у 100А/Г)- 50А  та 1000 циклів зі струмом розряду 2С - 200А

тобто ресурс вашої батареї просувається у напрямку до 1000 циклів.

Якщо ж ви хочете гарантовано мати 4000 циклів, то ваш інвертор має працювати у режимі приблизно не више ніж 50*48=2400 Вт 90% часу

Змінено 6 годин тому користувачем vbb

[XL.pro]

42 хвилини тому, mib сказав:

Танцуйте в первую очередь от потребности

1. Резервируемая назгузка

2. Желаемое время резерва

3. Учтите свою жабу, когда будет солнце его может оказаться некуда девать

В этой теме у большинства, как мне кажется уже 16+ я пока еще держусь и отгоняю дурные мысли

Но 5 это мало, так что бы было проще считать инвертор на себя и на кпд съест 100 ватт*ч тоесть за сутки уже половину от акб

Зимнее солнце примите как 0 с декабря по середину февраля, так не будет разочарований

Не дуже занурюючись в деталі хочу зрозуміти чи потрібно все це мені. Наприклад, минулий опалювальний сезон протягнув на зарядній станції 2 кВт та генераторі (в лютому запускав).

Зараз, для більш комфортного проходження зими, планую встановити інвертор з АКБ на 5-6 кВт. Можливо є зміст докупити сонячні панелі? Якщо економія на панелях у весняно-літній період окупиться за 15-20 років, то не буду купувати.

Електромобіля немає, ЗТ не цікавить.

Змінено 6 годин тому користувачем XL.pro

[vbb]

2 хвилини тому, XL.pro сказав:

Не дуже занурюючись в деталі хочу зрозуміти чи потрібно все це мені. Наприклад, минулий опалювальний сезон протягнув на зарядній станції 2 кВт та генераторі (в лютому запускав).

Зараз, для більш комфортного проходження зими, планую встановити інвертор з АКБ на 5-6 кВт. Можливо є тоді докуповувати сонячні панелі? Якщо економія на панелях у весняно-літній період окупиться за 15-20 років, то не бачу змісту їх купувати.

Електромобіля немає, ЗТ не цікавить.

неоднозначне питання.

1. без ЗТ якщо мова про гроші - не окупиться ніколи (за виключенням рахунків по бензину на генератор).

2. енергетика в такому стані що заряджати станцію придеться більше з генератора ніж с мережі.

3. рах'уйте. тілько ви самі знаєте своє споживання та спроможності.

[XL.pro]

13 хвилин тому, vbb сказав:

неоднозначне питання.

1. без ЗТ якщо мова про гроші - не окупиться ніколи (за виключенням рахунків по бензину на генератор).

2. енергетика в такому стані що заряджати станцію придеться більше з генератора ніж с мережі.

3. рах'уйте. тілько ви самі знаєте своє споживання та спроможності.

Річне споживання 3600 кВт. Без ЗТ та електромобіля немає економічного змісту встановлювати сонячні панелі?

[vbb]

2 хвилини тому, XL.pro сказав:

Річне споживання 3600 кВт. Без ЗТ та електромобіля немає економічного змісту встановлювати сонячні панелі?

економічного - нема.

виживання та рівень комфорту не вимірюються в грошах....

або перерах'уйте у бензін (за його наявності) для зарядки станції та покриття споживання. 

я до того про що казав Буданов - з енергетікою буде гірше.

[90BCO]

48 минут назад, XL.pro сказал:

Якщо економія на панелях у весняно-літній період окупиться за 15-20 років, то не буду купувати.

 

Ну, все, обвал ринку панелей гарантовано🙄

[XL.pro]

28 хвилин тому, vbb сказав:

економічного - нема.

виживання та рівень комфорту не вимірюються в грошах....

або перерах'уйте у бензін (за його наявності) для зарядки станції та покриття споживання. 

я до того про що казав Буданов - з енергетікою буде гірше.

З економікою зрозуміло, її немає. За минулий опалювальний сезон на бензин для генератора витратив 2 тис.грн, це максимум.

Наприклад, влітку інвертор на 6 кВт перекриє більшість потреб, зарядити його можна буде за 2-3 години нічного тарифу. В чому полягає комфорт? Тільки в тому, що можна не 6 кВт споживати, а 10-15 за рахунок панелей? Моє денне середнє споживання 10 кВт

5 хвилин тому, 90BCO сказав:

Ну, все, обвал ринку панелей гарантовано🙄

Ха-ха

Змінено 5 годин тому користувачем XL.pro

[vbb]

34 хвилини тому, XL.pro сказав:

зарядити його можна буде за 2-3 години нічного тарифу.

...якщо буде мережа....

36 хвилин тому, XL.pro сказав:

в тому, що можна не 6 кВт споживати, а 10-15 за рахунок панелей?

ні, це не так працює
ви вдень споживаєте з панелів плюс вони заряджають батарею (мах 6кВт тотал вихід), а вночі з батареї (мах 6кВт на протязі - в залежності від ємністі батареї та споживання).

40 хвилин тому, XL.pro сказав:

В чому полягає комфорт?

в тому що ви не палите бензін генератором і він не тарабанить під вухом.

ще раз кажу - забудьте за мережеву електрику.... з того і виходьте у розрахунках.

[mib]

42 минуты назад, XL.pro сказал:

Моє денне середнє споживання 10 кВт

Вы сейчас про квартиру или про дачу родителей?

Но если вам хватало 2 квт экофлоу то или у вас свет практически не выключали или вы им практически не пользовались, но может тогда проще купить доп акб к экофлоу

Хотя для меня загадка и про 10 квт*ч в сутки, даже с газом как то очень мало

[yurriy]

2 часа назад, DimaF сказал:

А как насчет инвертора 12 квт, и батарейки в 5 !?)

Рано чи пізно станеться негарна ситуація. BMS відключить батарею на "повному галопі" при перевищенні струму розряду в 100А. Дейе можливо й не вийде з ладу в такій прикрій ситуації, а щось подешевше випустить чарівний білий дим. 100А це всього лиш 5 кВт навантаження.

 

Змінено 4 години тому користувачем yurriy

[XL.pro]

24 хвилини тому, mib сказав:

Вы сейчас про квартиру или про дачу родителей?

Но если вам хватало 2 квт экофлоу то или у вас свет практически не выключали или вы им практически не пользовались, но может тогда проще купить доп акб к экофлоу

Хотя для меня загадка и про 10 квт*ч в сутки, даже с газом как то очень мало

Все освітлення замінив на лед лампи, 2,5 холодильника, 2 пральні, сушильна машини, електрична духовка шафа, праска, а літом по 1000 до для поливу городу маслає насос. Ніхто електроенергію не економить, річне споживання 3600 кВт

У січні- лютому були дні, тижні, що електроенергію з 8 до 23  подавали на 2-3 години. Зарядної станції на 2 кВт було замало, доводилось вимикати холодильники для довшої роботи котла і насосів і заряджав генератором (у разі необхідності).

Зараз хочу більше комфорту і розглядаю придбання потужнішого інвертора та АКБ. Хотів відразу встановити і сонячні панелі. Тепер розумію, що в опалювальний сезон користі від них набагато, а літом чи є доцільність саме для мене?!

33 хвилини тому, vbb сказав:

ні, це не так працює
ви вдень споживаєте з панелів плюс вони заряджають батарею (мах 6кВт тотал вихід), а вночі з батареї (мах 6кВт на протязі - в залежності від ємністі батареї та споживання).

Для 6 кВт інвертора яка потужність повинна бути панелей? Якщо АКБ заряджені, куди дівається е/е від панелей при відсутності ЗТ?

[vbb]

14 хвилин тому, XL.pro сказав:

Тепер розумію, що в опалювальний сезон користі від них набагато, а літом чи є доцільність саме для мене?!

Для 6 кВт інвертора яка потужність повинна бути панелей? Якщо АКБ заряджені, куди дівається е/е від панелей при відсутності ЗТ?

ДЕЯ 6кВт дозволяє вроді до 9600 потужності сонячного поля. це важливо взимку - навіть з 5% можна зібрати щось на підтримку батареї.

Спитайти в тутешніх хто з вашого регіону, яка ефективність взимку. 0 - то не зовсім правда, бо таки шось повинно бути

якщо батарея повністю заряжена та нема експорту, то інвертор просто обмежує генерацію рівнем споживання. не бере з панелів всього що вони виробляють.
влітку можете гріти бойлер та користуватись кондішкою, пральні роботи перенести на день, електроплитку... а так то сумувати )

Змінено 4 години тому користувачем vbb

[mib]

20 минут назад, XL.pro сказал:

Зараз хочу більше комфорту і розглядаю придбання потужнішого інвертора та АКБ. Хотів відразу встановити і сонячні панелі. Тепер розумію, що в опалювальний сезон користі від них набагато, а літом чи є доцільність саме для мене?!

Вы не ответили на вопросы на какое время и на какую нагрузку нужен резерв

Но вы вот перечислили

22 минуты назад, XL.pro сказал:

Все освітлення замінив на лед лампи, 2,5 холодильника, 2 пральні, сушильна машини, електрична духовка шафа, праска, а літом по 1000 до для поливу городу маслає насос. Ніхто електроенергію не економить, річне споживання 3600 кВт

У меня это в летний месяц 1000 квт*ч за год 16000 с учетом отопления

Но если говорить про панели и у вас действительно всего 3600 то я бы все же поставил на один мппт 7-8 штук

Но вот по емкости акб пока вы не ответите как долго и на какую нагрузку в режиме резерв то вам никто ничего не посоветует, пока только понятно что 2 квт вам нехватало но скорее и 5 не хватило бы если не отключать потребителей, а аппетит придет во время еды, но акб можно и наращивать, но дешевле сразу купить больше емкость чем много маленьких

[k-master]

55 хвилин тому, yurriy сказав:

Рано чи пізно станеться негарна ситуація. BMS відключить батарею на "повному галопі" при перевищенні струму розряду в 100А. Дейе можливо й не вийде з ладу в такій прикрій ситуації, а щось подешевше випустить чарівний білий дим. 100А це всього лиш 5 кВт навантаження.

В мене іенертор на 12, батарейка на 12-13, але в бмс стоїть обмеження в районі 5-ти кВт. В інверторі я поставив на 5А менше ніж в бмс і ще жодного разу не буле блекаута через перевищення струму батарейкихоча я особливо не економлю навіть коли нема мережі. Блекаут був тільки один - я намагався вижати з сонця все і навантажив фазу не знаю на скільки але остання значення в моніторінгу було 6,5 кВт. Через батарейку не було жодного блекауту. При наявності сонця все що треба можна робити вдень (прання, гріти бойлер та інше що вимагає багато потужності)

1 година тому, mib сказав:

Хотя для меня загадка и про 10 квт*ч в сутки, даже с газом как то очень мало

Якщо без кондиціонерів та опалення то я споживаю десь біля 10-ти на добу, з електроплітою. У дні коли жінка багато чогось готує може бути 15.

[mib]

33 минуты назад, k-master сказал:

Якщо без кондиціонерів та опалення то я споживаю десь біля 10-ти на добу, з електроплітою. У дні коли жінка багато чогось готує може бути 15.

А стиралка потом сушка, у нас это как правило 3 стирки потом одна сушка и это уже +-6 квт*ч 

Я понимаю что с газом совсем другая история, но из того что я помню это сентябрь самый экономный месяц, отопления еще нет, кондиционеры уже выключены и фильтрация бассейна тоже не работает и это +-600 

[XL.pro]

26 хвилин тому, mib сказав:

Но вот по емкости акб пока вы не ответите как долго и на какую нагрузку в режиме резерв то вам никто ничего не посоветует, пока только понятно что 2 квт вам нехватало но скорее и 5 не хватило бы если не отключать потребителей, а аппетит придет во время еды, но акб можно и наращивать, но дешевле сразу купить больше емкость чем много маленьких

600 Вт * 10 годин = 6 кВт. Розумний мінімум. Не ставив за мету, щоб все працювало.

У мене мислення інше, без електромобіля, ЗТ недоцільно вкладатися в систему на 15-20 кВт.

5 хвилин тому, mib сказав:

А стиралка потом сушка, у нас это как правило 3 стирки потом одна сушка и это уже +-6 квт*ч 

У мене мала дитина, мінімум через день прання і сушка. 

[mib]

13 минут назад, XL.pro сказал:

У мене мала дитина, мінімум через день прання і сушка

ну вот такая же история 2 раза в неделю, минимум потому и вызывают вопросы 3600 в год

14 минут назад, XL.pro сказал:

600 Вт * 10 годин = 6 кВт. Розумний мінімум. Не ставив за мету, щоб все працювало.

600 даже много у меня фоновая нагрузка в блёкнут +- 400 но вы еще забываете кпд инвертора и его саможор

15 минут назад, XL.pro сказал:

У мене мислення інше, без електромобіля, ЗТ недоцільно вкладатися в систему на 15-20 кВт.

электромобиля тоже нет, ЗТ есть но я его расцениваю как большой АКБ в летний период, за год мне заплатили что то около 300$ но с апреля по ноябрь я не заплатил около 1000$ 

[vbb]

20 хвилин тому, XL.pro сказав:

Розумний мінімум

ну так, це початковий розумний мінімум - 6кВт інвертор + 5кВт*г  батарея + 8 кВт панелів
якщо фінанси дозволяють то є сенс брати батарею 10+ та сонця "на всі"