Електромобілі-2.

[vadimv]

4 години тому, Игорь Long сказав:

Добрый день древнему противнику електричек, ничего не меняется в этом мире 🙂

Вы меня с кем-то спутали, я никогда не был противником электричек, я противник пихать их везде и всем невзирая ни на что. )

Меняется в этом мире многое, например место жительства.  

4 години тому, Игорь Long сказав:

Електричка заменила супруге Джетту и заодно будет мне тоже поджопником для выездов на 100 - 200км, для этого и подбиралась модель с полным набором опций и удобства в салоне при моём росте 1,94м... пусть это и вышло немного дороже. У нас десятки лет у каждого своя машина, так что понятия первая или вместо не существует.

А, ну насчет электрички в качестве второй машины я никогда и не возражал. На 100-200 км - почему бы и нет. Для недомобиля - в самый раз. )

4 години тому, Игорь Long сказав:

опять же на примере маршрута жены из Дрогобыча в Васильков: стоимость проезда на електричке обошлась в 850грн, на Джетте 8л на 650км и по 55грн/л талоны Окко = 2860грн. Итого лишний час

Опять же, в условиях войны лишний час или 200 км могут отделять вас от состояния живой-мертвый. Но то таке, вам решать...

А лично мне легче и проще за один раз махнуть 500 (или даже 1000) км без остановок, чем останавливаться на час через каждые 250 км, растягивая удовольствие на 1-2-3 и т.д. часа. Но то опять жеж индивидуально, кому как.  

4 години тому, Игорь Long сказав:

По поводу поколений и рестайлов: с 90х годов наблюдал на примере брата, любителя мерседесов, как эта марка от неубиваемого "чемодана" докатилась до нынешних моделей

Она не сама "докатилась", а под чутким руководством еврокомиссаров, пихающих везде и всюду эконормы от 1 до 7, и запрещающих ДВС с какого-то там года. Честную конкуренцию технологий они не вывозят. Поэтому запреты, баны, шельмование и затыкание рта. )

4 години тому, Игорь Long сказав:

Вадим, вам же не раз советовали - купите, возьмите в аренду или др, но хоть как-то лично поексплуатируйте какой-то нормальный промежуток времени електричку... я считаю это лучший метод, чтобы потом рассказывать о её плюсах и минусах.🙂

Я конечно понимаю, что учиться на своем опыте - это наше все, но последнее время предпочитаю учиться на чужом. Так что пишите свои рассказы о плюсах и минусах, с интересом почитаю. ) Для себя пока не вижу какой-то жизненной необходимости пересаживаться с допотопного нищебродского унитазика. Пока он позволяет ездить в Севилью со скоростью 120 без стояния на зарядке и поиска где бы зарядиться. Через стеклянную крышу темечко не печет, спина к дермантиновому креслу не прилипает - что еще надо бедному бомжу. Не экономить жеж на спичках одном походе в Меркадону, чесслово...

ЗЫ: жаль, что мы так и не услышали мнение эксперта о сравнении Model Y с Model S ) Видать что-то не сложилось с тест-драйвом. ))

Змінено 19 листопада 2024 користувачем vadimv

[Игорь Long]

1 час назад, vadimv сказал:

  Так что пишите свои рассказы о плюсах и минусах, с интересом почитаю. ) Для себя пока не вижу какой-то жизненной необходимости пересаживаться с допотопного нищебродского унитазика.

 Мои посты как раз только ради инфы народу, никого уговаривать ни в чём не собираюсь, т.к. жизнь давно научила, что это довольно неблагодарное дело.

[Gonchik]

Ну що сказати - 16 кВт/100 прекрасна витрата, тим більше взимку. І фігня, що у автооглядачів при подібних погодних умовах виходить добре за 20)

Змінено 20 листопада 2024 користувачем Gonchik

[Игорь Long]

54 минуты назад, Gonchik сказал:

Ну що сказати - 16 кВт/100 прекрасна витрата, тим більше взимку. І фігня, що у автооглядачів при подібних погодних умовах виходить добре за 20)

Добре, після якоїсь слідуючої поїздки зроблю фото та викладу, ок? Сьогодні супруга катнула в Обухів і обратно, я потім в Васильків і додому, коли заїзжав в гараж на табло було 102км пробігу і середній розхід 15,2квт...

Не знаю яких ви автооглядачів дивилися, я бачив як людина на Ніро поверталася с Закарпаття в Рівне і по результату отримала 550км запасу і десь до 14квт розхід... правда це було літо і з гір 🙂

Є ще варіант, що коли виїзжаєшь зараз з холодною батареєю, то спочатку показує середній десь 25-27 квт, потім десь за 10-15 км падає на 20квт і ще через 10-20 км вже 15-17кв... нижне 14,8 поки не бачив.

Одним із головних плюсів Ніро - порівняно невелики витрати енергії, даже на 100-120км швидкості... ви подивіться обзори на Е-трон, там рост квт з ростом швидкості просто ненормальний.. 

 

[Gonchik]

3 минуты назад, Игорь Long сказал:

Добре, після якоїсь слідуючої поїздки зроблю фото та викладу, ок? Сьогодні супруга катнула в Обухів і обратно, я потім в Васильків і додому, коли заїзжав в гараж на табло було 102км пробігу і середній розхід 15,2квт...

Не знаю яких ви автооглядачів дивилися, я бачив як людина на Ніро поверталася с Закарпаття в Рівне і по результату отримала 550км запасу і десь до 14квт розхід... правда це було літо і з гір 🙂

Є ще варіант, що коли виїзжаєшь зараз з холодною батареєю, то спочатку показує середній десь 25-27 квт, потім десь за 10-15 км падає на 20квт і ще через 10-20 км вже 15-17кв... нижне 14,8 поки не бачив.

Одним із головних плюсів Ніро - порівняно невелики витрати енергії, даже на 100-120км швидкості... ви подивіться обзори на Е-трон, там рост квт з ростом швидкості просто ненормальний.. 

 

Та нафіга мені дивитись той етрон, якщо у мене айпейс. То я від заздрощів. Не зважайте)

[Игорь Long]

5 минут назад, Gonchik сказал:

Та нафіга мені дивитись той етрон, якщо у мене айпейс. То я від заздрощів. Не зважайте)

А який доречі реальний пробіг виходить на айпейсі літом та зимою?

[мастерок]

Цікаво,ви обоє дивитися розхід лише по показниках самого авто?Бо особисто у мене стоїть окремий лічильник на зарядну станцію і також сама станція рахує кіловати.Заливаю кожну ніч до повного,тому стовідсоково можу стверджувати що показники авто не співпадають з лічильником і зарядкою,вони показуть 22 кВт на сотню,машина 20,це зараз,місяць назад було 15.Авто Ніссан ЕНВ 200.

[Gonchik]

38 минут назад, Игорь Long сказал:

А який доречі реальний пробіг виходить на айпейсі літом та зимою?

Ну коли їжджу я, то при повній зарядці бачу на табло 420. Це враховуючи те, що авто 18-го року. Якщо жінчин брат, то десь 350) реально до пари відсотків ніколи не виїжджав. Якщо б було хоч кілометрів 500-550, то було б щастя)

[vadimv]

4 години тому, мастерок сказав:

показники авто не співпадають з лічильником і зарядкою,вони показуть 22 кВт на сотню,машина 20

Я звісно ні разу не експерт в цьому питанні, але шось таке чув про втрати під час зарядки.

Бо ККД інвертора не дорівнює 100%, а ще частина струму йде на нагрівання батареї, дротів і обігрів атмосфери... 

4 години тому, Gonchik сказав:

Якщо б було хоч кілометрів 500-550, то було б щастя)

Кажуть, є така технологія: заливаєте в машину всього 38 кг (50 літрів) концентрованої енергії - і можна їхати 550-1000 км.

Потім за 3 хвилини заливаєте ще 50 - і можна їхати знову )

Змінено 20 листопада 2024 користувачем vadimv

[Игорь Long]

Теж чув про втрати в ланцюгу зарядна станція - авто, але зараз конкретикою не володію. Ставлю поки просто на ніч від заводської зарядки до 3квт за годину, станцію замовив на Аліку, поки чекаю.

[Made in USSR]

авто на двс в случае поломки можно хоть как то ( в случае автомата ) прицепить на веревку и дотянуть куда то . С электричкой такой фокус не пройдет. Поскольку живу  "недалеко от войны"  ,то да ,для меня  надежность ,простота и ремонтопригодность более важна ,чем  экономия ( если она есть ) . 

[Игорь Long]

9 часов назад, Made in USSR сказал:

авто на двс в случае поломки можно хоть как то ( в случае автомата ) прицепить на веревку и дотянуть куда то . С электричкой такой фокус не пройдет. Поскольку живу  "недалеко от войны"  ,то да ,для меня  надежность ,простота и ремонтопригодность более важна ,чем  экономия ( если она есть ) . 

Если бы я жил на расстоянии вытянутой руки от боевых действий, то думаю тоже не покупал бы электричку... в таких ситуациях думаешь не про экономию или обновление автопарка, а куда завтра возможно придётся срочно уезжать... хватает таких примеров среди близких и друзей.

В моей ситуации страшны только шахеды да ракеты, но тем пофиг какая машина попадётся на ихнем пути... а плавное сдыхание бизнеса заставляет задуматься о расходах и несколько сотен долларов, потраченных на бензин, пригодятся в другом месте. 🙂

[Made in USSR]

можно ездить на газу. Заметно дешевле.

[Игорь Long]

1 час назад, Made in USSR сказал:

можно ездить на газу. Заметно дешевле.

Согласен, можно... а можно и на такси, если редко куда надо... на маршрутке, велосипеде, скутере ... вариантов масса, слава богу есть из чего выбрать, а вот одного,  универсально удобного для любого человека, я ещё не встречал 😀

[XL.pro]

1 годину тому, Made in USSR сказав:

можно ездить на газу. Заметно дешевле.

Все йде до того, якщо відсутні кошти, то їздити доведеться на громадському транспорті.

P.S. Вадим, не допрацьовуєте

ua.news/ua/technologies/ford-skorotit-4000-robochih-mists-u-yevropi-cherez-spad-popitu-na-elektromobili

 

[Gonchik]

20 часов назад, Made in USSR сказал:

можно ездить на газу. Заметно дешевле.

Це різні табори. Як мінімум через те, що двигунів, на які нормально стає четверте покоління, на свіжих авто практично не можливо зустріти. А ці всі витребеньки з довпорскуванням не варті уваги, на мою думку. Тобто хочеш без проблем їздити на пропані - шукаєш добре вживане авто без сучасних систем безпеки і інтертейменту. 

[Made in USSR]

Газ можно поставить почти на любое авто .Вопрос целесообразности каждый выбирает  сам. На одном из моих авто ( с двигателем 3.6 литра и пробегом 230 тыс ) я не ставил газ и все время ездил на бензине . На трех других стоит газ ( хотя там движки совсем не объемные ) . ,но на них последние три года пробег приличный.

[Игорь Long]

1 час назад, Made in USSR сказал:

Газ можно поставить почти на любое авто .Вопрос целесообразности каждый выбирает  сам. На одном из моих авто ( с двигателем 3.6 литра и пробегом 230 тыс ) я не ставил газ и все время ездил на бензине . На трех других стоит газ ( хотя там движки совсем не объемные ) . ,но на них последние три года пробег приличный.

У меня на Гранд Санта Фе 3,3л GDI, прямой впрыск, установка на него газа при нынешних пробегах ( а с электричкой они ещё уменьшатся) отобъется лет за 5-6, т.к. газ вместо А95 даёт в моём случае 2-3$ економии на 100км.

И это только чтобы отбить стоимость газовой установки, без учёта её експлуатации, без учёта что с ней и двигателем будет через эти годА и при стабильном соотношении цены бенза и газа, что вряд ли сохранится, наблюдая постоянный рост газа из-за акцизов и пр.

Когда же мы сравниваем економию ДВС - электро, то выводим абсолютные цифры, например опять же про свой случай: при пробеге Джетты и Ниро 20к км в год в пригородном режиме ( пусть на дальняк Санта ездит ) разница в грн по топливу на сегодня составит 103 000грн = 2500$. Добавляю разницу по ТО прибл 200$, итого 2 700$ в год. В этом случае примерно за 6,5 лет отбивается ПОЛНАЯ стоимость Ниро, а не только допоборудования как на газу... да, на батарее скорее всего упадёт пробег, это скажется на цене авто, но сейчас даже лифы-старички с запасом 100км стоят от 5к и выше, а я думаю с 450км до 100км моей батарее падать и падать. Т е. сумма, полученная за Ниро при продаже через 6,5лет ( минус стоимость електрики за 130тыс км пробега, на сегодня это прибл. 1к $) - чистая прибыль.

В случае же ДВС есть потеря по аммортизации за 6,5лет плюс топливо и ТО двигателя. Опять же посчитаем на примере моей Санты: 20тыс км съедят 2400л А95, на сегодня 132к грн = 3200$ плюс 2 ТО 300$ = 3500$ в год, за 6,5 лет это 22 750 $. Из своего опыта авто в подобных годах выпуска теряют не менее 500$ в год, итого ещё  3250$ потерь. Т.е. возможно продав Санту где-то за 15 000$, я получу ПАССИВ 11 000$, в случае же с Ниро в моём АКТИВЕ её стоимость на рынке через 6,5 лет ( не хочу гадать, жизнь покажет)... вот эти 11к $ в МОЁМ случае и являются платой за свободу, быстрые дальняки и альтернативу  🙂

Специально не сравнивал Ниро с Сантой ( хотя в этом сравнении она отбивается ещё быстрее), т.к. она пришла на замену Джетте и так будет корректнее...

Р.с. стоимость роста електрики вряд-ли пройдёт без стоимости роста топлива, так что думаю в общем мои цифры реальны.

[vadimv]

19.11.2024 в 08:44, vadimv сказав:

Вероятность сломаться всегда выше там, где первое поколение до рестайла

Компания Tesla объявила очередной, шестой за год отзыв пикапов Cybertruck, и на этот раз устранить проблему беспроводным обновлением софта не удастся. На 2431 экземпляр электрокара может быть установлен неисправный инвертор, что чревато внезапной потерей тяги во время движения...

А еще и вероятность убиться:

Tesla установила антирекорд по доле смертельных ДТП в США — При среднем для марок значении в 2.8 смерти на 1 млрд миль пробега результат Теслы составил 5.6, то есть ровно в два раза больше.

Змінено 24 листопада 2024 користувачем vadimv

[allanek]

О, почалось🤣 Тесла ...отзьів...недомобілі...невиліковно "Пропал калабуховский дом"(с) , в данному випадку-тема.

Таке явище, як відкликання якоїсь партії автівок не є чимось неординарним для будь якого виробника і будь якої автівки - чи то електричка, чи то ДВС.

[nosatiy]

на самом деле електромобили нишевый продукт. не все готовы к такой экономии, когда взял за 40, продал за 20 через год. ну и шапито с зарядками.

[Gonchik]

1 час назад, vadimv сказал:

Компания Tesla объявила очередной, шестой за год отзыв пикапов Cybertruck, и на этот раз устранить проблему беспроводным обновлением софта не удастся. На 2431 экземпляр электрокара может быть установлен неисправный инвертор, что чревато внезапной потерей тяги во время движения...

А еще и вероятность убиться:

Tesla установила антирекорд по доле смертельных ДТП в США — При среднем для марок значении в 2.8 смерти на 1 млрд миль пробега результат Теслы составил 5.6, то есть ровно в два раза больше.

Якщо ви шукали серед потенційно смертоносних свій, то тепер зможете спати спокійно. І це добре.

А от те, що корола за поточними показниками проданих в 2024 авто обійшла модел y, а ви не донесли цієї новини до форумної спільноти - це вже викликає певне занепокоєння.

[Gonchik]

3 минуты назад, nosatiy сказал:

на самом деле електромобили нишевый продукт. не все готовы к такой экономии, когда взял за 40, продал за 20 через год. ну и шапито с зарядками.

Ех, була б у мене стара добра трійка gt з n47 є5 і 8zf, я б теж тролив цих невдах)

[nosatiy]

вітаю 🤝 ну не то щоб невдах, всі мої знайомі задоволені і їздять але ж є обʼєктивна реальність🙂

 

а з трійкою трішки навіть ще краще ситуація - двигун b47 євро 5 (перехідна між дорест і рестом) не бачу сенсу пересідати покищо на щось інше. буду докатувать

[Gonchik]

Только что, nosatiy сказал:

вітаю 🤝 ну не то щоб невдах, всі мої знайомі задоволені і їздять але ж є обʼєктивна реальність🙂

 

а з трійкою трішки навіть ще краще ситуація - двигун b47 євро 5 (перехідна між дорест і рестом) не бачу сенсу пересідати покищо на щось інше. буду докатувать

То я помилився в буквах) У мене було те саме в f25-му кузові. Навіщо продав - досі не розумію)