Утеплення будинку

[Marat Мiftachov]

Всім привіт,в цьому році плануємо утеплювати будинок.Будинок цегляний,80-х років,поштукатурений і пофарбований,штукатурка бухтить і місцями відвалюється,планується утеплення фундаменту 50мм еппс і фасаду 100 мм пінопластом,прихована відмостка.Питання таке-чи є різниця з чого починати,з фундаменту чи з фасаду? Утеплювати фундамент і робити відмостку планую самостійно,фасад наймати бригаду.

[andrey_ka]

43 хвилини тому, Marat Мiftachov сказав:

Всім привіт,в цьому році плануємо утеплювати будинок.Будинок цегляний,80-х років,поштукатурений і пофарбований,штукатурка бухтить і місцями відвалюється,планується утеплення фундаменту 50мм еппс і фасаду 100 мм пінопластом,прихована відмостка.Питання таке-чи є різниця з чого починати,з фундаменту чи з фасаду? Утеплювати фундамент і робити відмостку планую самостійно,фасад наймати бригаду.

Робіть підготовчі роботи по вимощеню , щоб під час роботи не пошкодити фасад. Далі зробите фасад , і на завершення покладете вимощення.

[normal]

3 години тому, Marat Мiftachov сказав:

цегляний,80-х років,поштукатурений і пофарбований,штукатурка бухтить і місцями відвалюється

Шось тут є підозріле, навіщо цеглу було штукатурити і чого перед утепленням залишати шо бухтить...

3 години тому, Marat Мiftachov сказав:

чи є різниця з чого починати,з фундаменту чи з фасаду

Теж якась херня, навіщо потім відкопувати фундамент якщо він заливається і утеплюється навіть ще до стін... Планується утеплення фундаменту і цоколя чи цоколя і відмостки? Яка глибина фундаменту та висота цоколя і ширина відмостки?

Змінено 27 лютого користувачем normal

[Maryan_bhfz]

13 годин тому, normal сказав:

Шось тут є підозріле, навіщо цеглу було штукатурити

а які технології в 80-х використовували? Більшість будинків тоді будували з цегли і штукатурили

 

13 годин тому, normal сказав:

Теж якась херня, навіщо потім відкопувати фундамент якщо він заливається і утеплюється навіть ще до стін...

Очевидно, в 80-х роках про ЕППС в нас ніхто і не чув, і фундаменти ніхто не утеплював, власне, як і фасади

[normal]

39 хвилин тому, Maryan_bhfz сказав:

Більшість будинків тоді будували з цегли і штукатурили

З якої цегли? В нас я бачив тільки червону і силікатну, інколи зустрічається пофарбована червона цегла, а штукатурили будинки з глини чи ракушняка, але не з цегли...

39 хвилин тому, Maryan_bhfz сказав:

Очевидно, в 80-х роках про ЕППС в нас ніхто і не чув, і фундаменти ніхто не утеплював, власне, як і фасади

Так я і кажу: навіщо відкопувати фундамент для утеплення, щоб потім по новій трамбувати і робити відмостку, може малось на увазі утеплення цоколя чи відмостки...

Змінено 28 лютого користувачем normal

[DimaF]

52 минуты назад, Maryan_bhfz сказал:

Більшість будинків тоді будували з цегли і штукатурили

Очень редко.

Кирпич ложили под расшивку.

[Maryan_bhfz]

40 хвилин тому, normal сказав:

З якої цегли? В нас я бачив тільки червону і силікатну, інколи зустрічається пофарбована червона цегла, а штукатурили будинки з глини чи ракушняка, але не з цегли...

 

24 хвилини тому, DimaF сказав:

Очень редко.

Кирпич ложили под расшивку.

Думаю від традицій регіонів залежить, в Тернопільській області, де я виріс, переважна більшість будинків тих часів штукатурилась, не залежно з якого матеріалу був будинок. І більшість в той час була з червоної цегли, на другому місці - силікатна цегла (силікатну деколи клали під розшивку )

[andrey_ka]

3 години тому, normal сказав:

Так я і кажу: навіщо відкопувати фундамент для утеплення,

Ну як навіщо , для утеплення ж. 

У будь-якому разі для улаштування вимощення буде зніматись верхній шар мінімум на 20см вглиб. Ну а потім ще додатково вздовж фундамента заглибитись на 30см і не обов`язково навіть на ширину штикової лопати , можна чимось і вужчим. От і буде необхідне (50см) утеплення фундамента+цоколь.

[Marat Мiftachov]

16 годин тому, andrey_ka сказав:

Ну як навіщо , для утеплення ж. 

У будь-якому разі для улаштування вимощення буде зніматись верхній шар мінімум на 20см вглиб. Ну а потім ще додатково вздовж фундамента заглибитись на 30см і не обов`язково навіть на ширину штикової лопати , можна чимось і вужчим. От і буде необхідне (50см) утеплення фундамента+цоколь.

 

[Marat Мiftachov]

В цьому і полягає питання,чи є принципова різниця з чого починати утеплення,чи не зроблю я помилку якщо утеплю спочатку фундамент?

[normal]

18 годин тому, andrey_ka сказав:

У будь-якому разі для улаштування вимощення буде зніматись верхній шар мінімум на 20см вглиб

Необов'язково, я наприклад утпелював фасад і цоколь 100мм, а вже потім утеплював 50мм поверх старої відмостки (видно на фото) разом з тротуарними роботами, мені здається горизонтальне утеплення на 1м нічим не гірше ніж вертикальне на 0.5м і не треба довбати стару відмостку і підривати глиняний гідрозамок

[andrey_ka]

3 години тому, Marat Мiftachov сказав:

В цьому і полягає питання,чи є принципова різниця з чого починати утеплення,чи не зроблю я помилку якщо утеплю спочатку фундамент?

Ці дві роботи не пов`язані між собою , без різниці яку першу виконувати. Проста логіка підказує черговість роботи.

[andrey_ka]

27 хвилин тому, normal сказав:

Необов'язково, я наприклад утпелював фасад і цоколь 100мм, а вже потім утеплював 50мм поверх старої відмостки (видно на фото) разом з тротуарними роботами, мені здається горизонтальне утеплення на 1м нічим не гірше ніж вертикальне на 0.5м і не треба довбати стару відмостку і підривати глиняний гідрозамок

Звісно можна робити  як заманеться. Але , якщо робити правильно , то потрібно знімати.

28 хвилин тому, normal сказав:

мені здається горизонтальне утеплення на 1м нічим не гірше ніж вертикальне на 0.5м

Гірше , і в плані теплоізоляції , і в плані дороговизни матеріалів та робіт.

 

 

 

[ЯД]

1 година тому, andrey_ka сказав:

 

 

 

 

Путь для "холода" на первом рисунке длиннее чем во втором) и если у вас утеплитель в глубину не глубже промерзания то горизонтальное утепление лучше. И не все фундаменты на глубине промерзания)

А по стоимости да - утеплять отмостку конечно дороже - больше Эппс надо. Но проще, можно самому сделать 

[andrey_ka]

33 хвилини тому, ЯД сказав:

Путь для "холода" на первом рисунке длиннее чем во втором)

Це не так. 

Холод потрапляючи в світло-голубу зону змінює свою температуру до значень світло-голубої зони. 

По суті , ваша червона стрілка зупиняється впершись в світло-голубу зону.

[ЯД]

1 година тому, andrey_ka сказав:

Це не так. 

Холод потрапляючи в світло-голубу зону змінює свою температуру до значень світло-голубої зони. 

По суті , ваша червона стрілка зупиняється впершись в світло-голубу зону.

Не зовсім так. Хоча якщо це кілька метрів глибини - можливо.

Щоб температура підвищувалась треба щось тепліше. І тепло йде або від землі на глибині або від будинку. Але від будинку тепло відсічено утепленням, і тому до голубої зони воно не дуже підігрівається.

Є в інтернетах теплограмми. 

[andrey_ka]

3 години тому, ЯД сказав:

Не зовсім так.

Зовсім.

Голуба зона , це земля (планета) і там температура завжди стала і на неї не впливає зовнішній фактор (мороз). А от на синю впливає , а синя відповідно впливає на фундамент , так як тісно з ним зв`язана. І от щоб відсікти синю зону від фундаменту і робиться вертикальне утеплення.

А горизонтальним ви цього не добєтесь.

3 години тому, ЯД сказав:

Є в інтернетах теплограмми. 

Я більш схильний довіряти не теплограмам з інтернетів , а офіційним рекомендаціям , ДБН , ДСТУ , і.т.п... І я більш ніж впевниний , що люди які складали ці документи перелопатили всі ті теплограми і дійшли висновку , що горизонтальне утеплення недоцільне , інакше вони б їх внесли в ці документи.

Змінено 1 березня користувачем andrey_ka

[Vstar]

28.02.2025 в 11:00, Maryan_bhfz сказав:

Думаю від традицій регіонів залежить, в Тернопільській області, де я виріс, переважна більшість будинків тих часів штукатурилась, не залежно з якого матеріалу був будинок. І більшість в той час була з червоної цегли, на другому місці - силікатна цегла (силікатну деколи клали під розшивку

Можливо не класична штукатурку а набризг типу "Шуба". В такому випадку площини не буде і якщо бухтить то збивайте повністю.