Бомбосховище

[Дмитрий Ф]

27 минут назад, ЯД сказал:

В бетонном помещении? Это надо нагреть весь бетон вокруг.

Ну или утеплять изнутри, хз)

а почему не снаружи? Например надуть все полиуританом?

[Nikolay Cherednichenko]

Якщо вже мислити такими категоріями то взагалі треба перебиратися жити під землю (я не серйозно єслі шо😉)-бо кількість тривог зараз йо-майо. Доречі один з найкращих архітекторів України (на мою думку) Сергій Махно має концепцію підземного будинку класу "лухарі", десь я навіть бачив експлікацію того бункеру:

Underground house plan В

добавляю: експлікація виконана анімовано по ссилці на сайті (я не уважний)

Змінено 2 серпня користувачем Nikolay Cherednichenko

[Vstar]

Багато є рішень іноземного досвіду повноцінного підземного будівництва. Більшість з нас ще досі уявляє це як похмурий погріб. Але ж ні, це роблять підземне місце з повноцінними умовами для життя, обов'язково вентиляція та рекуперація для економії ресурсів. З резервним живленням електроенергії та системою зберігання/фільтрування води. З зоною зберігання продуктів тривалого зберігання, відпочинку, фізичної активності, душ/с.в... . І підземне житло є менш затратне на обігрів взимку. Там весь рік буде підтримуватись стала температура близько 18 градусів. Ще раз, це Не погріб обігрівати. У мене підземні приміщення повністю під землею, температура стала 16-18град навіть ті які не обігріваються, лише за рахунок перетоків повітря/тепла.

Але це все не про 25 к дол а в рази дорожче.

[vadimv]

02.08.2025 в 07:55, Nikolay Cherednichenko сказав:

Сергій Махно має концепцію підземного будинку класу "лухарі", десь я навіть бачив експлікацію того бункеру:

Underground house plan В

Дуже схоже на підземні будинки фріменів у Дюні )

[Дмитрий Ф]

В 05.08.2025 в 15:53, Vstar сказал:

 У мене підземні приміщення повністю під землею, температура стала 16-18град навіть ті які не обігріваються, лише за рахунок перетоків повітря/тепла. 

А на якій глибині у вас розташовані приміщення?

[Vstar]

8 годин тому, Дмитрий Ф сказав:

А на якій глибині у вас розташовані приміщення?

Повністю поверх заглиблений (3,5м)

[3613]

В 05.08.2025 в 15:53, Vstar сказал:

Багато є рішень іноземного досвіду повноцінного підземного будівництва. Більшість з нас ще досі уявляє це як похмурий погріб. Але ж ні, це роблять підземне місце з повноцінними умовами для життя, обов'язково вентиляція та рекуперація для економії ресурсів. З резервним живленням електроенергії та системою зберігання/фільтрування води. З зоною зберігання продуктів тривалого зберігання, відпочинку, фізичної активності, душ/с.в... . І підземне житло є менш затратне на обігрів взимку. Там весь рік буде підтримуватись стала температура близько 18 градусів. Ще раз, це Не погріб обігрівати. У мене підземні приміщення повністю під землею, температура стала 16-18град навіть ті які не обігріваються, лише за рахунок перетоків повітря/тепла.

Але це все не про 25 к дол а в рази дорожче.

Не обов'язково підземні варіанти. Німці 80 років тому , будували наземні сховища. Бачив особисто(в середині не був) біля Дортмунда.

army.armor.photos/fort/winkel-01.php

[Propeller]

Ще задовго до війни. Планував, якщо буду десь, щось для себе будувати, то 100 пудов з підвалом (монолітний жб з утепленням тілько в зоні ймовірного промерзання, підлоги неутеплені, опалення відсутнє), де буде розміщено спальні. Чому спати в підвалі ? Постійна температура незважаючи температуру за бортом (приємна прохолода), тиша. Чому так планував? Досить великий досвід мешкання у підвалах.  

 

 

Змінено 21 вересня користувачем Propeller

[DimaF]

В 20.09.2025 в 13:53, 3613 сказал:

Не обов'язково підземні варіанти. Німці 80 років тому , будували наземні сховища. Бачив особисто(в середині не був) біля Дортмунда.

army.armor.photos/fort/winkel-01.php

Да чо там мелочится, сразу такое строить...

[Дмитрий Ф]

В 21.09.2025 в 13:30, Propeller сказал:

Ще задовго до війни. Планував, якщо буду десь, щось для себе будувати, то 100 пудов з підвалом (монолітний жб з утепленням тілько в зоні ймовірного промерзання, підлоги неутеплені, опалення відсутнє), де буде розміщено спальні. Чому спати в підвалі ? Постійна температура незважаючи температуру за бортом (приємна прохолода), тиша. Чому так планував? Досить великий досвід мешкання у підвалах.  

 

 

Ну у меня было много разных размышлений.
1. Это как вы подвал. Понаблюдав за повреждениями, меня начали терзать смутные сомнения в целесобразности такого решения. Выбросить кучу денег, получить большую площадь, за которую нужно платить, которая обязательно захламится, и самое главное в случае прилета будет иметь сомнительную защиту.

2. Ставни на дом. Псевдо-мамад. От этой идеи не отказался, просто дом еще в процессе. Сказать что они должны сильно помочь, не уверен, во во всяком случае от разного рода мелких осколков, которые могут быть смертельно опасными должны. Приблизительно как и плиты перекрытия или монолитный потолок. Я вообще считаю строить сейчас без бетонного перекрытия это играть в рулетку.

3. Отдельно заглубленое строение. Все тоже самое что и подвал под домом, только меньше по площади, и потолок на глубине -3,5 метра.

Змінено 29 вересня користувачем Дмитрий Ф

[Propeller]

Я писал об одноэтажном доме с подвалом. То есть, дом "наоборот" от привычного варианта : жизнь на первом этаже, сон на втором. Подвал я рассматривал не как хозблок-топочная-хламыдник, а как полноценный спальный этаж. Опять же из-за постоянной естественной прохлады (без кондиционироваия), темноты (без роллет) и тишины (закрой окно, задрала собака и петухи соседа). Кроме того, я ярый сторонник плоских кровель. Не люблю избушки.

Не буду обсуждать этот вариант дома для зоны паражения КАБами, но для зоны паражения шахедыми и даже крылатыми вполне рабочая защита. Главное отсутствует опасность не услышать сирену. 

Если вы будете делать отдельное заглубленное жб помещение, то сть смысл строить его не далее чем 2 м от дома и соединить его галлерей с домом. Чтобы в случае тревоги ночью не тратить время на "одеться", а просто в спальном перейти в безопасность. Ну и , естественно, второй эвакуационный выход из БУ. Кроме того шеи (спуски с лестницей в БУ) должны буть не менее надежно забетонированы (толщина бетона), чем само БУ.  

Относительно осколков бетона от перекрытий. Есть такое покрытие - полимовина. Нанесение ее на потолок почти полность исключает разлет осколков бетона. Некоторые марки полимочивины даже одобрены на Западе как "blast protection".

Спойлер

 

 

[Дмитрий Ф]

Ну в целом я о таком тоже думал как полноценный этаж. Но думал с приямками и так далее. Но вот в сторону тишины и отсутствие света не думал, интересное решение. Для шахедов подойдет, а вот для ракет 50 на 50. Ну и это ж мы рассматриваем нынешнее положение дел. А что будет дальше, пока непонятно. Понятное дело, оставаться в таких укрытиях и чего-то ждать как в Покровске смысла нет. Но вот в Запорожье авианалеты происходят приблизительно раз в 3-4 недели.

Змінено 29 вересня користувачем Дмитрий Ф

[Дмитрий Ф]

Выход из дома я не запланировал, ну потому что на тот момент по Запорожью не прилетали КАБы ) Да и рядом тоже сделать не получится, потому как там только 3 метра веранда ) Но идея о галерее живет в моей буйной голове. Из всего что можно придумать это только вот такое решение 

 

[Propeller]

9 часов назад, Дмитрий Ф сказал:

Выход из дома я не запланировал, ну потому что на тот момент по Запорожью не прилетали КАБы ) Да и рядом тоже сделать не получится, потому как там только 3 метра веранда ) Но идея о галерее живет в моей буйной голове. Из всего что можно придумать это только вот такое решение 

 

Я имел ввиду НАземную галерею. Только с той целью, чтобы "спросоня подбежать к двери дома, открыть,пару шагов в галлерее к двери входа в БУ". Не нужно тратить врмя на обеться, даже на натянуть тапочки, чтобы идти по "улице". Это не обязательно, но комфортно. 

Змінено 29 вересня користувачем Propeller

[Дмитрий Ф]

Кстати, сегодня доставали КАБ в Запорожье. Для понимания куда может уехать КАБ если не сдетонирует 

[МаТраС]

29.09.2025 в 10:59, Propeller сказав:

Я писал об одноэтажном доме с подвалом. То есть, дом "наоборот" от привычного варианта : жизнь на первом этаже, сон на втором. Подвал я рассматривал не как хозблок-топочная-хламыдник, а как полноценный спальный этаж. Опять же из-за постоянной естественной прохлады (без кондиционироваия), темноты (без роллет) и тишины (закрой окно, задрала собака и петухи соседа). Кроме того, я ярый сторонник плоских кровель. Не люблю избушки.

Не буду обсуждать этот вариант дома для зоны паражения КАБами, но для зоны паражения шахедыми и даже крылатыми вполне рабочая защита. Главное отсутствует опасность не услышать сирену. 

Если вы будете делать отдельное заглубленное жб помещение, то сть смысл строить его не далее чем 2 м от дома и соединить его галлерей с домом. Чтобы в случае тревоги ночью не тратить время на "одеться", а просто в спальном перейти в безопасность. Ну и , естественно, второй эвакуационный выход из БУ. Кроме того шеи (спуски с лестницей в БУ) должны буть не менее надежно забетонированы (толщина бетона), чем само БУ.  

Относительно осколков бетона от перекрытий. Есть такое покрытие - полимовина. Нанесение ее на потолок почти полность исключает разлет осколков бетона. Некоторые марки полимочивины даже одобрены на Западе как "blast protection".

  Приховати вміст

 

 

Ви, так детально описали з нюансами, наче будуєте їх вже 4 роки)

[Дмитрий Ф]

В 14.10.2025 в 02:18, МаТраС сказал:

Ви, так детально описали з нюансами, наче будуєте їх вже 4 роки)

Ни одного не построил, продажами не занимаюсь ) Но хочется себе такой иметь

[Invest-finans]

В принципе как владелец дома с заглубленным цоколем с монолитными перекрытиями могу сказать что летом в цоколе спать одно удовольствие. Температурный режим даже в самую жару приятный. Зимой, естественно, прохладно (до +15).

При строительстве дома изначально планировался цокольный этаж под всем домом порядка 100 квадратов. Там расположены технические помещения, сауна, комната отдыха сауны, мастерская и ниже, под гаражом, еще есть подвал. Перекрытия в доме 250 мм монолит с двойным армированием. Ограждающие конструкции цокольного этажа из ФБС блоков. Грунтовые воды 4,5 метра в самый дождливый сезон и по этому сухо и комфортно. Пол и стены в цоколе гидроизолированы и утеплены 100 мм ЭППС. Сделана естественная вентиляция и цокольные окна.

Заказывал проект дачи, на острове, так тоже с цокольным этажом, хотя там это не принято. Пришлось гидроизолировать пенетроном, так как в сезон дождей УГВ поднимается почти до уровня грунта. 

[МаТраС]

4 години тому, Дмитрий Ф сказав:

Ни одного не построил, продажами не занимаюсь ) Но хочется себе такой иметь

то я Пропeллeру））

[Дмитрий Ф]

Интересный рилс появился на ФБ где предлагают сделать мамад в газобетонном доме https://www.facebook.com/reel/4523790927847782

[Дмитрий Ф]

Я уже не говорю о том, что в таком мамаде нет 2 дверей. Что Израиль обстреливают не шахедами, а еще более примитивными ракетами. Что мамады являются конструктивной частью не менее бетонного здания, а не вот этот газобетонный дом без плит перекрытия над головой. Но интересны 2 комментария, которые показывают еще и опасность этого сооружения.

[Invest-finans]

Опять называется одно, думается другое, а подразумевается третье... 

Бетонное помещение встроенное в газобетонный дом может служить как защита от ограбления, если посторонние лезут в дом, то до приезда полиции минут на 15 укрыться. Может служить защитой от осколков но никак не полноценным бомбоубежищем. Есть же требования к бомбоубежищам - два независимых выхода, система вентиляции с фильтрацией воздуха, система пожаротушения, обеспечение людей необходимыми средствами гигиены, пищей, лекарствами первой необходимости... С расчетом на несколько суток. 

К тому же при объявлении воздушной тревоги все видят какая реакция людей в общественны местах или на улицах? Как все дружно останавливают свои автомобили и бегут в ближайшее бомбоубежище согласно указателей, развешенных повсюду.

ЗЫ. Особо нравятся объявления в Эпицентрах - "при объявлении тревоги следует пройти в укрытие, расположенное .... и адрес в 5 км от магазина, после отбоя тревоги снова ждем вас"

В многоквартирных домах советуют (особенно при блэкаутах, когда не работают лифты) укрываться в коридорах, так называемые "две стены". От осколков стекла спасет однозначно. От баротравм не спасет, но уменьшит тяжесть баротравмы, а вот при попадании в дом... Все видели как складывается девятиэтажка при прилете...