Какую трубу лучше использовать на отопление

[Анатолий62]

Ценник гляньте. Лучше медь

Ценник -можно

а) Поискать подобие подешевле

б) Попробовать выбить скидку

Вещь не дешёвая и на процентов 30-35 можно рассчитывать.

[AndyAntonov]

Однотрубка,

В идее, при грамотном исполнении, оно работать будет. В практике — фик. Потому я против однотрубки. Трубами и прочим подобным не торгую.

Вертикальная однотрубка - как в СССР - работает, тут слов нет

В тех самых советских многоэтажках — хреново, прямо скажем, работает.

[valeriy123]

В практике — фик. Потому я против однотрубки.

В чем должно выражаться? Знаю один существенный минус. При нижней разводке - завоздушивание радиаторов. Автоматы помогают плохо, дохнут в самый непредвиденный момент в самом самом месте (опыт уже есть). Хочется узнать Ваше мнение.

[AndyAntonov]

В том, что регулировка батареи на одном этаже влияет на все остальные батареи. В идеальном варианте — на следующие в порядке проточности. В двухтрубке все батареи полностью независимы.

О каких автоматах речь?

[valeriy123]

О каких автоматах речь?

Сброса воздуха.

 

регулировка батареи на одном этаже влияет на все остальные батареи

Никак влиять не может. Тепловой поток идет транзитом по своей трубе, батарея отбирает по мере возможности. Для вертикалки есть даже американская легенда по этому поводу.

[AndyAntonov]

Никак влиять не может.

Каким образом? Объясните. Не понимаю.

[Leon26]

Однотрубная система имеет право на жизнь только в типовом савецком строительстве многоэтажек и только из-за разницы в смете с двухтрубной. В старых совковых традициях здесь на потребителя насрать. В современных системах частных домов монтировать этот анахронизм считаю полнейшей глупостью. Если кто-то предлагает смонтировать систему по однотрубной схеме или подключением низ-низ, спросите у него как давно он в сантехнике и какое имеет образование для того чтоб давать такие советы.

[valeriy123]

Каким образом? Объясните.

Батарея подключена параллельно магистральной трубе. Теплообмен происходит за счет разности масс теплоносителя от температуры. Что то похожее на гравитационку, только для одной батареи.

 

Добавлено через 4 минуты

[Leon26]

...Теплообмен происходит за счет разности масс теплоносителя от температуры. Что похожее на гравитационку, только для одной батареи...

Весь смысл и высокий КПД работы системы с принудительной циркуляцией заключается в том что в любой точке системы теплоносителю придаёт энергию движения сила насоса, для этого и производится сначала рассчёт теплопотерь, а потом рассчёт гидродинамики. А то что може воно колись якось само буде циркулювати за счёт гравитационных сил, так это для тех кто не понимая сам что собрал и взял за это немалых денег теперь сидит и ждёт чтоб воно хоть якось само заработало, не показатель для дальнейшего обмена опытом.

 

Добавлено через 5 минут

Образование у меня несколько, все высшее технические (причем совдеповские). Сантехником никогда не был, образование не позволяет. Вам бы физику поучить.

Вы знаете, это как-то сразу заметно. Похоже у вас все дипломы в гумманитарной сфере. Инженеры обычно обосновывают сказанноее. Я о том что очень далеко это всё от теплотехники. Может не стоит давать таких глобальных советов в науке которой вообще ничего не смыслите?

П.С. А я вот инженер-сантехник, и образование позволяет (хоть оно у меня только одно ) , и так сказать "зов души", захотите приобщиться, поступайте на ТГВ или ВК, получите ещё одно высшее образование, тогда поймёте где и что не так писали на форумах

Змінено 15 серпня 2013 користувачем Leon26

[valeriy123]

В двухтрубке все батареи полностью независимы.

А гидродинамическое сопротивление системы очень сильно зависит от режима работы батарей.

[Анатолий62]

А гидродинамическое сопротивление системы очень сильно зависит от режима работы батарей.

В первую очередь от диаметра труб.

Однотрубная система полностью исключает возможность регулировки отдельных батарей , т.е. работает в режиме "старт-стоп" при котором или жарко или холодно. регулировка температуры только во всей системе.

[valeriy123]

Анатолий62, ну не надо так. Кстати, холодно или жарко только для магистральной трубы. Так как она не тепло изолирована (не имеет смысла при темпарировании стен), то это может быть одним из недостатков самой системы.

[Leon26]

В первую очередь от диаметра труб.

Однотрубная система полностью исключает возможность регулировки отдельных батарей , т.е. работает в режиме "старт-стоп" при котором или жарко или холодно. регулировка температуры только во всей системе.

Это если повезёт с монтажниками и они будут на столько ленивые что сделают "из батареи в батарею" , а если будут трудолюбивые, и смета позволит, проложат по низу отдельную трубу, а потом к ней поподключают ОП , а если ещё "из эстетических соображений" низ-низ , вот тогда *опа полная, эталон из палаты мер так сказать

[Владимир В.]

Однотрубная система полностью исключает возможность регулировки отдельных батарей , т.е. работает в режиме "старт-стоп" при котором или жарко или холодно. регулировка температуры только во всей системе.

 

А вентили поставить ... ?

[valeriy123]

А вентили поставить ... ?

На куме попробовал верхнюю подачу с терморегулятором (снизу не получалось), нормально работало. Батарея железная (турецкий китай) 22т 1,2м, труба МП (нонаме) 16, терморегулятор утащен кумом с мусорки в фатерлянде (название не известно, но очень маленький г-образный). Магистральная труба МП 20.

[Leon26]

Собственно, по сабжу, у меня вырисовывается где-то так:

Тёплый пол и лучевая разводка - Рехау и т.п., МП или медь (стояки медь, сталь/ПП)

Схема под насос с радиаторами - ПП или медь (экстрималам можно сталь )

Гравтитационка - сталь, ПП, и для владельцев золотых унитазов - медь

[naupv]

Гравтитационка - сталь, ПП,

Ни в коем случае на гравитационку ППР, не те температуры.

 

Добавлено через 1 минуту

(стояки медь, сталь/ПП)

К Вашему удивлению, у МП труб есть диаметры 110мм, ими тоже можно стояки делать (я не о диаметре).

[valeriy123]

Ни в коем случае на гравитационку ППР

Почему? Я давно на котле вроде Лион (житомир) сделал из труб нибко 63мм. Котел работал на фитиле. Потом, правда, купил насос и был полный кайф, дымоход из базарной гофры еле тепленький. В то время просто ничего не было, а сварщик был круче любого главного инженера, да и трубы где то надо было достать по записи.

[Leon26]

Ни в коем случае на гравитационку ППР, не те температуры.

А что там не так с температурами? Надеюсь мы обсуждаем правильно смонтированные системы? Если в систему с принудительной циркуляцией установить в два раза меньше секций чем нужно, там тоже температуру выше восьмидесяти задирать придётся. У меня дома без насоса даже в самый лютый мороз до 65 град. не поднимается, а с насосом до 60. Весь наиболее холодный период 55-60 и 50-55 соответственно, причем разница между подачей и обраткой 10-15 и 3-5 град. соответственно. До таких показателей как моя ЕЦ ещё далеко не всякая СО с принудительной дотянется Так что ничего там нормальному ПП не грозит.

 

К Вашему удивлению, у МП труб есть диаметры 110мм, ими тоже можно стояки делать (я не о диаметре).

А чего мне удивляться, пусть заказчик удивляется когда цену на трубу и фитинги такого диаметра увидит. Что-то мне подсказывает что он по цене такого стояка сможет всю систему смонтировать . Так что для того чтоб выйти на определённый внутренний диаметр стояка (а с ним лучше перебдеть чем недобдеть), гораздо меньше денег нужно потратить с материалами которые я называл.

Потом, правда, купил насос и был полный кайф, дымоход из базарной гофры еле тепленький.

Аналогично. Зимой переписываясь на каком-то тематическом форуме даже замерял, привязывал довольно точные ртутные термометры. Т подачи с насосом была 52 град., Т отходящих газов в дымовых каналах котла на выходе всего на 2-3 град. выше. Я аж не поверил с первого раза, ещё два раза перемерял, результат тот же. Котёл - старый Вулкан с большим теплообменником, не то что сейчас они делают, горелка микрощелевая. А после диффузора гофра вообще еле тёплая.

[reestraror826792452]

что скажите знатоки про трубу Френкише . Можно ее использовать для отопления и прокладки в стяжке з обжимніми гильзами

[murava]

Можно. Правда дорого.

[reestraror826792452]

Можно. Правда дорого.

труба МП Френкише дороже чем рехау, тесе. исть ли подделки на нее. если да то как узнать.

[Viknes]

reestraror826792452, Для чего узнавать -проверять?

Используйте известные , и до Вас проверенные брэнды, и спите себе спокойно

[naupv]

труба МП Френкише дороже чем рехау, тесе. исть ли подделки на нее. если да то как узнать.

Мужик продает петуха на базаре.

.....почем петух?

-сто тысяч!

.........почему так дорого?

----деньги сильно нужны.

 

Так чем же так дорог этот Франкише от всем известного Упонора или Мультитубо?

[murava]

труба МП Френкише дороже чем рехау, тесе. исть ли подделки на нее. если да то как узнать.

 

Смысл ее подделывать, если ее продается полсотни бухт в год?

 

А вот отчего она стоит дороже - это вопрос к продавцам. Я как-то покупал, пробовал, пару раз поставил - не оценил. Платить по 1,15Е за 16ку м/п трубы у меня как-то рука не поворачивается...