Сколько расходуем газа на отопление и г. воду?

[Soyka]

Это одноэтажный дом из силикатного кирпича

 

Не верю! Кирпичный дом до утепления съедал около 3000 куб.м. в год (80 кв.м.+ГВС+плита). Это около 400-600 куб.м. газа в месяц в зависимости от месяца. По деньгам это 440-660 грн.

[Катерина Ш]

Не верю! Кирпичный дом до утепления съедал около 3000 куб.м. в год (80 кв.м.+ГВС+плита). Это около 400-600 куб.м. газа в месяц в зависимости от месяца. По деньгам это 440-660 грн.

 

Вот-вот, у моих родителей примерно такие же показатели...

[AlexIT]

Не верю!

Ну, уж не знаю, как они там строили

[Сергей_84]

Вот прикинул, как в Европе. Цены там www.energy.eu/#Domestic-Gas

 

Обратили внимание, что для промышленности у них газ стоит дешевле, чем для часников...

А у нас наоборот

 

Для информации:

Стоимость газа в Польше 5,5

Самая дешевая стоимость в Эстонии,Латвии, Румынии, Туриции , Хорватии,Великобритании

Цена от 3 грн в румынии до 4,5 в Британии...

 

ИМХО: наш порог 3 грн за куб

[sergbon]

Обратили внимание, что для промышленности у них газ стоит дешевле, чем для часников...

 

Да - чем больше потребляешь - тем меньше платишь.

Не понял только - в таблицах у них энергия 38.48 МДж/куб.

У нас 34 (низшая). Это высшая теплота дается для универсальности данных - с парами и т.д.?

Еще вопрос - правильно ли считать, что человек (одетый по домашнему), выделяет 100 Вт/ч. Получается, 5 человек в доме греют, как небольшой радиатор. А если водки выпьют, то и топить не нужно.

[texnikrus]

Получается, 5 человек в доме греют, как небольшой радиатор. А если водки выпьют, то и топить не нужно.

Значит будем приглашать гостей и запасаться водкой.

 

А если серьезно , то провел 3х суточный опрос в своем кишлаке.

Участвовали четыре дома с разной площадью отопления и с разными котлами. В течении 3х суток люди записывали показания счетчика в одно и тоже время. Конструкция домов примерно одинаковая. Дома не утеплены, окна пластик, стены ракушняк > 40см.

Феролли - 110м.кв - 22куб.сутки.

Юнкерс - 85м.кв - 18куб.сутки.

Аттон - 105м.кв - 22куб. сутки ( гравитационка, верняя разводка)

Беретта - 60м. кв - 12куб. сутки

Средний расход газа получается 0,21куба в сутки на 1м.кв. Независимо от марки котла и типа отопительной системы. Среднесуточная температура -13,5. В доме как правило +20. Хотелось-бы

услышать коментарии.В плане 0,21 куба на квадрат при дельте 33градуса - ЭТО НОРМАЛЬНО?

[sergbon]

Значит будем приглашать гостей и запасаться водкой.

 

А если серьезно , то провел 3х суточный опрос в своем кишлаке.

Участвовали четыре дома с разной площадью отопления и с разными котлами. В течении 3х суток люди записывали показания счетчика в одно и тоже время. Конструкция домов примерно одинаковая. Дома не утеплены, окна пластик, стены ракушняк > 40см.

Феролли - 110м.кв - 22куб.сутки.

Юнкерс - 85м.кв - 18куб.сутки.

Аттон - 105м.кв - 22куб. сутки ( гравитационка, верняя разводка)

Беретта - 60м. кв - 12куб. сутки

Средний расход газа получается 0,21куба в сутки на 1м.кв. Независимо от марки котла и типа отопительной системы. Среднесуточная температура -13,5. В доме как правило +20. Хотелось-бы

услышать коментарии.В плане 0,21 куба на квадрат при дельте 33градуса - ЭТО НОРМАЛЬНО?

 

Вариант расчета для 110м2. Ракушка 0,6м. R=0.6/0.4=1.5 м2С/Вт

(120м2 стен*33 дельта)/1,5 =2640 Вт

2640Вт*24ч*3 (считаем, что стены это 30% потерь)=190кВт*ч тратит дом энергии в сутки. Пусть куб газа дает 8,4 кВт энергии (КПД 89% ).

190/8,4=22,6 куба газа - все сходится.

[texnikrus]

все сходится.

Приятно когда практика и теория дают один результат. Можно спать спокойно. А как оценить теплотворную способность нашего газа? В инете все чаще появляются коменты о " разбавленном газе". Кто-то может прокоментировать ситуацию?

[Сергей_84]

Приятно когда практика и теория дают один результат. Можно спать спокойно. А как оценить теплотворную способность нашего газа? В инете все чаще появляются коменты о " разбавленном газе". Кто-то может прокоментировать ситуацию?

она в реале составляет 7,8-7,9.....

На максимальной мощности котла 8,1-8,2

[Olegory]

У меня старый дом, с новациями S-144 м, остекление(металлопластик) 21 м, ракушка 50 см, пристройка газбетон 40 см, высота потолков 3 м, одноэтажный, перекрытие чердака утеплено частично минвата 100 мм, часть шлак и 55 м БЕЗ утепления. Дом не утеплен. Около 33куб/сутки при среднесуточной температуре за ботом -11-13 ( в доме21-22) В теплом ноябре декабре 750кубов/месяц

[АлександрБ.]

Родилось предложение:

Т.к. уважаемые Форумчане, поделившиеся своими данными, все равно представляют информацию в совершенно произвольной форме, иногда отсутствует какой-то параметр, и без него вся остальная, даже очень подробная инфа теряет смысл.

Я думаю, многие понимающие смысл сказанного, согласятся.

Так вот, предложение:

1. Стандартизировать учет данных, выработать форму карточки, заполняя которую, человек автоматически выдаст все нужные параметры.

2. Написать программу, которая по известным параметрам, может:

- вычислить (или аппроксимировать по забитым в нее таблицам)

недостающие (или неуказанные, или ошибочные, или неивестные .....) параметры.

- Выдать усредненные показатели для данного объекта:

- расход газа на 1 м. кв. площади,

- расход газа на 1 м.куб. объема,

- эквивалент возможного потребления:

- эл.энергии и стоимость.

- угля и стоимость.

- дров и стоимость.

3. Создать сквозную сравнительную таблицу отображения основных показателей по каждому объекту.

Тогда сравнение будет простым информативным, и может быть легко использовано для предварительной, быстрой оценки будущим застройщиком своего дома.

 

-------

Понимаю, что задача не из легких, и вероятность осуществления мала...

Но, вдруг.

Отвечая за себя, скажу, что я не программист, и не теплотехник, к сожалению.

 

ПС. Модераторы и авторитетные спецы (Монтажники - Пупы земли), посовещавшись, могут вынести эту идею в отдельную тему.

 

Ну, а якщо ні, то ні.

Змінено 9 лютого 2012 користувачем АлександрБ.

[texnikrus]

Поддерживаю.

[АлександрБ.]

Нынче ночью размышлял над своим предложением...

По сути, это все равно выйдет программа теплотехнического расчета, только со специализированными сервисом и экранными картинками.

Исходя из этого, нужно бить челом перед нашими хакерами- теплотехниками.

[sergbon]

Нынче ночью размышлял над своим предложением...

По сути, это все равно выйдет программа теплотехнического расчета, только со специализированными сервисом и экранными картинками.

Исходя из этого, нужно бить челом перед нашими хакерами- теплотехниками.

Все зависит от того, какой вопрос вы задаете. Если хотите посчитать теплопотери уже готового дома и проверить - это одно. Если выбрать стену и утепление - другое. Был вот у меня предмет в институте - метрология. Там есть погрешность измерений - сумма инструментальной, методической и субъективной погрешностей. Взяв даже подробный отчет для идентичного дома, получите для своего +-20% в результате имхо. Потери на вентиляцию, напр. трудно посчитать. Так что напишите для чего вам нужны данные - может гуру-теплотехники и ответят за.

[Катерина Ш]

Нынче ночью размышлял над своим предложением...

По сути, это все равно выйдет программа теплотехнического расчета, только со специализированными сервисом и экранными картинками.

Исходя из этого, нужно бить челом перед нашими хакерами- теплотехниками.

 

Так бейте уже, чем-нибудь да поможем))))

[vodynoj]

Нынче ночью размышлял над своим предложением...

По сути, это все равно выйдет программа теплотехнического расчета, только со специализированными сервисом и экранными картинками.

Исходя из этого, нужно бить челом перед нашими хакерами- теплотехниками.

 

Для начала глянь сюда

[АлександрБ.]

Так бейте уже, чем-нибудь да поможем))))

 

Доброго дня,

 

Бить чем-нибудь, оствляю молодым и смелым, к сожалению...

Так что только челом, челом. :roll:

 

По теме:

1. в установленную форму заполнить укрупненные показатели:

- габариты дома

-этажность (подвал, мансарда, и другие опции и особенности.)

- пирог стены ( лучше сделать готовое меню из наиболее популярных материалов, и чтобы можно было набирать самостоятельно по слоям и толщине)

- или известный R огражд.

- кровля ( утепление, или пирог, или R огражд.)

- Площадь окон

- ( меню стеклопакетов, известная таблица)

- наличие встроенных вентканалов ( + ... - ).

- остальные глобальные параметры на усмотрение специалистов.

 

** - мелкие коэффициенты:

- на ориентацию, ...в смысле по сторонам света.

- на врывание холодного воздуха в двери,

- въезд телег с мороженой рыбой,

- тепловые поступления от компании грубых мужчин, пьющих пиво вторые сутки и пр.

в расчет не принимать, а то получится СНиП II-3-79*.

Ну, а искомые результаты я уже написал.

Но это мое видение, не специалиста.

все это может варъироваться по необходимости.

Результатом должна быть строка из нескольких показателей для занесения в сводную сравнительную таблицу, выставленную для обозрения.

Нужно также предусмотреть возможность скрыть имя владельца, заполнившего форму, оставив только цифры по дому.

 

Гдето так.

[АлександрБ.]

Для начала глянь сюда

 

Спасибо, посмотрел.

Много нужной, полезной инфы за что автору спасибо.

 

И что же, взял конкретный человек эти данные, как-то посчитал свой дом. Далее:

- успокоился и забыл.

- забил, и тоже успокоился.

- показал свои результаты, или не показал, время прошло и его тема с его цифрами канула в НЕТ.

следующий через неделю. месяц, проделывает тот же алгоритм, и опять в никуда.

 

Я же предлагаю, чтобы результаты расчетов заносились с договременную таблицу, доступную всем и всегда.

[Виталий_Ж]

Еще вопрос - правильно ли считать, что человек (одетый по домашнему), выделяет 100 Вт/ч. Получается, 5 человек в доме греют, как небольшой радиатор. А если водки выпьют, то и топить не нужно.

Зависит от многих факторов - физнагрузки, массы тела, температуры, пола, и т.д. В среднем можно принять 200вт/м и 150вт/ж,

А моя тёща, дык наверно все 300вт/т

[Катерина Ш]

Зависит от многих факторов - физнагрузки, массы тела, температуры, пола, и т.д. В среднем можно принять 200вт/м и 150вт/ж,

А моя тёща, дык наверно все 300вт/т

 

НЕ нужно так принимать. Принимайте 100 Вт на человека, любого - женщину/мужчину, взрослого/пожилого/ребенка!

[АлександрБ.]

Вот, набросал, исходя из своего разумения.

Сравн. таблица.doc

[АлександрБ.]

Что-то тема потихоньку съехала в обочину.

Мнения есть какие-то?

Хоть бы тапком бросили...

[sergbon]

Для поддержания темы - моя таблица, переделанная для 2-х этажного дома и расходы газа. Заметил, что если дует сильный ветер (больше 5м/с) - расходы увеличиваются по ср. с расчетными.

!!!Теплопотери дома_2-х эт.+проверка_2500.xls

[kbay66]

Дом 10х12 2 этажа, стены Аерок 30 см + 3 см воздух + 0,5 кирпича облицовка, на крыше 20 см ваты, на полу 20 см пенобетона по грунту.

Удельный расход газа считаю следующим образом:

- беру среднюю температуру за бортом за сутки (например - 20 С)

- беру температуру в доме (+ 20 С)

- получается разница в 40 С

- суточный расход газа 24 м3 делю на эти 40 С

- итого: для моего дома получается 0,6 м3 газа в сутки на градус

дельты температуры.

Зависимость линейная, проверял при других температурах. Этот показатель очень об'ективно характеризует теплоизоляционные свойства постройки.

Р.S. Горячей воды пока нет - стройка.

[BrotherSam]

у меня зависимость получилась линейной не во всех диапазонах дельты